Onderwerp: [NT] Pavoniana

Partiamo da seconda fascia e dobbiamo ricordarcelo, noi abbiamo fatto 80 e gli altri 81.
Secondo me, il cambio tattica è stato tardivo, anche perché ha funzionato molto bene, creando più occasioni nitide negli ultimi dieci minuti rispetto al secondo tempo. La super prestazione della loro ala nelle fasi finali della partita ha messo in secondo piano questo elemento che può essere una base dalla quale ripartire.
Se poi le rimesse funzioneranno meglio, sono sicuro che ci saranno dei miglioramenti subito.
Forza :)
(gewijzigd)

Mah! I DEF italiani avevano difficoltà a fermare gli ATT avversari... Mentre quelli avversari andavano a nozze contro i nostri ATT... Tutti i giocatori italiani sembravano mai cosa caxxo fare! Perchè?
La differenza di rating era minima, non poteva esserci questo divario tecnico! 3 reti di differena sono troppe! Why?

Perché si insiste spesso a trascurare la forma. È considerata un dettaglio ininfluente.

Non avevo notato. In effetti abbiamo schierato diversi giocatori formidabili, straordinari o incredibili.

Ai miei tempi, sotto il magico erano out.

Loro, a parte un attaccante incredibile poi sostituito, tutti fra il 16 e il 18.

E certamente questo può avere fatto la differenza
(gewijzigd)

Secondo me, il cambio tattica è stato tardivo, anche perché ha funzionato molto bene, creando più occasioni nitide negli ultimi dieci minuti rispetto al secondo tempo

Eccomi... in giornata rispondo a tutti.

I cambi tattica erano impostati al minuto 62' e 75'
La sfiga ha voluto che prendessimo il gol del 3 a 2 proprio al minuto 62'....... e la tattica non è entrata anche se abbiamo ribattuto a centrocampo al minuto 63'.......


Poi al minuto 77' il gioco era fermo ma niente cambio tattica.... loro han fatto un cambio e noi niente..... assurdo..... e' entrata solo al minuto 80' ma il gioco si è fermato appunto anche prima senza cambiare tattica.

Ho riguardato anche gli ordini ma erano impostati giusti... quindi questo proprio non so. Strano.
(gewijzigd)

Partiamo da seconda fascia e dobbiamo ricordarcelo, noi abbiamo fatto 80 e gli altri 81.

Mah! I DEF italiani avevano difficoltà a fermare gli ATT avversari... Mentre quelli avversari andavano a nozze contro i nostri ATT... Tutti i giocatori italiani sembravano mai cosa caxxo fare! Perchè?
La differenza di rating era minima, non poteva esserci questo divario tecnico! 3 reti di differena sono troppe! Why?

Confermo che siamo da seconda fascia.
Il rating era alto perchè, per mia scelta, ho preferito far giocare giocatori con secondarie alte, e questo ha alzato/pompato la nostra valutazione media. Un nostro terzino ha preso 80 di valutazione per capirci.... questo a discapito anche della forma ma, visto i risultati, cambierò rotta dalla prossima. Poi oh, la loro ala, entrata il secondo tempo, aveva incredibile forma ma ci ha uccisi cmq da quel lato.
Come discutevamo con amici che allenano nt in giro per il mondo, tutte le NT hanno subito un drastico calo qualitativo nei giocatori chiave. Personalmente sono sorpreso che i nostri difensori abbiano secondarie tanto basse (per me un 11 tecnica è davvero poco per il livello NT). La scarsità di MID me l'aspettavo, infatti devono giocare ancora dei vecchiardi fenomeni, perché le nuove leve sono molto indietro rispetto a loro. Viceversa la scarsità e rarità di ali a disposizione mi ha un po' spiazzato, li pensavo di trovare almeno tre o quattro 3x17, invece siamo indietro qualitativamente e pure numericamente.

3 reti di differena sono troppe! Why?

Gli ultimi 2 gol li abbiamo subiti gli ultimi 5 minuti. In effeti forse 5 gol sono stati anche eccessivi, visto che fino al minuto 80' abbiamo avuto più volte la palla buona per pareggiare.
Nel finale abbiamo preso il classico gol da bug della rimessa laterale, oltre subito le sgroppate inarrestabile della loro ala di cui hai parlato anche tu.

Quello che mi fa più rabbia è stato il primo gol subito, con Butteroni che, come da idea tattica ha rubato palla alla loro difesa uscita alta (il nostro primo gol è venuto così), ma, malgrado avesse campo aperto davanti, si è girato indietro e ha lanciato in porta i loro att con un retropassaggio assurdo.

Poi ripeto, come ho detto subito, nel complesso han meritato loro e punto e stop. Diciamo che per noi non è stato un esordio proprio "fortunato".
Dobbiamo fare meglio!
(gewijzigd)

il calo dei fenomeni era atteso credo con la riforma dei campionati e degli allenamenti.
sarebbe interessante che tu ci dessi dei parametri di riferimento sui giocatori che possono fare i titolari in NT..
immagino che, soprattutto a metà campo, tra qualche anno forse dovremo tutti giocare con giocatori che non arrivano a divino nelle primarie, sbaglio?

Personalmente sono sorpreso che i nostri difensori abbiano secondarie tanto basse (per me un 11 tecnica è davvero poco per il livello NT)
E' così da un po' di tempo. Non c'è più la voglia di allenare per creare dei buoni difensori, così come mediani e attaccanti. Si mira solo a far ciccia rivendendoli sparando solo difesa, nella fattispecie per i difensori, e trascurando la tecnica che la ritengo ancora più importante delle primarie di ruolo. Quante lamentele leggo: "I miei difensori superdivini saltati come birilli". Ma non rispondo facendo presente che magari non erano adeguati di tecnica. Così come non esistono quasi più i MEDIANI con la M maiuscola, I Carpano di un tempo per gli utenti un po' vecchiotti. Mediani senza difesa, anzi, non è contemplata nel settaggio allenatorio dei mid. Infatti personalmente devo associarli ai def per dargli un po' di difesa. Se i giovani non vengono da subito allenati come si deve, poi li ritroviamo in nazionale incompleti. E' un grosso problema per il selezionatore di una nazionale, e non se ne può fargli una colpa. Anzi, qualsiasi schema adottato non potrà mai sopperire a queste gravi carenze. Se andate sul mercato in questo preciso momento e cercate un divino difesa ne troverete diversi di diverse nazionalità....bene che vada 12 tecnica altrimenti anche accettabile/buona
Ecco un "bel" trentenne spagnolo, e così tanti come lui

formidabile [11] resistenza tragico [0] parate
divina [17] velocità superdivino [18] difesa
buona [7] tecnica accettabile [6] regia
straordinario [12] passaggio accettabile [6] attacco

C'è da dire però che forse sarebbe buona cosa riattivare una rete che segua l'allenamento dei giocatori dai 18-19 anni in sù per guidare gli utenti come me che hanno dei giocatori potenzialmente da nazionale.
Sarebbe interessante creare un topic ad hoc per questo. Certo sarebbe come svelare le skill dei giocatori italiani pubblicamente, se dovesse essere un problema si potrebbe mandare una richiesta ed il CT o qualcuno dello staff dare un parere privato.
Io ad esempio ho un'ala che per talento e skill potrebbe essere un potenziale nazionale. Sarebbe bello potersi confrontare e avere un parere di un giocatore più esperto con cui confrontarmi per crescerlo al meglio.
(gewijzigd)

Il problema dei difensori in nazionale è che hanno secondarie basse, la tecnica che tu citi c'è solo se non erro 3 giocatori con 13/14 e due sono sopra i 30 anni, quindi vicini anche a scendere con le skill, gli altri sono 11/12 ci sono anche dei giovani buoni ,ma vengono allenati male, i mid altro problema, 3 giocatori veramente forti e molto completi in tutto, però anche qui bisogna stare attenti alla forma, basta poco che uno o più di uno non possa giocare per colpa della forma, in att non abbiamo un 3x18 ma 2/3 18/18/17 e 17/18/18. Quindi mio punto di vista, tra la voglia meno di completare giocatori, tra la riforma, attualmente ci troviamo così.

Sarebbe bello potersi confrontare e avere un parere di un giocatore più esperto con cui confrontarmi per crescerlo al meglio.

Scrivimi pure in pvt che ti dico, 6/7 utenti lo hanno già fatto! ;)

Da quel che vedo (parere mio) la mancanza di scout e di un sistema di "scansione/controllo" fisso come c'era una volta, ci ha fatto perdere talenti in giro per il mondo, finiti dimenticati o allenati male. Senza il DTbase com'era un tempo, anche ricercare il giocatori da NT è un po' più "empirico".

nella fattispecie per i difensori, e trascurando la tecnica che la ritengo ancora più importante delle primarie di ruolo

La penso esattamente allo stesso modo. Sopratutto per i DEF centrali poi...

Il problema dei difensori in nazionale è che hanno secondarie basse, la tecnica che tu citi c'è solo se non erro 3 giocatori con 13/14 e due sono sopra i 30 anni, quindi vicini anche a scendere con le skill, gli altri sono 11/12 ci sono anche dei giovani buoni ,ma vengono allenati male, i mid altro problema, 3 giocatori veramente forti e molto completi in tutto, però anche qui bisogna stare attenti alla forma, basta poco che uno o più di uno non possa giocare per colpa della forma, in att non abbiamo un 3x18 ma 2/3 18/18/17 e 17/18/18. Quindi mio punto di vista, tra la voglia meno di completare giocatori, tra la riforma, attualmente ci troviamo così.

Confermo.
Con l'amico triglio, abbiamo parlato a lungo sabato (dopo la partita NT di sokker fino a poco prima dell'inizio della nazionale vera contro la svizzera), sentendoci anche su whatup e abbiamo praticamente raggiunto le stesse conclusioni.
Anzi lo ringrazio anche qui per il confronto/supporto/scambio di vedute tra noi, perché è stato molto costruttivo. Poi siamo entrambi due malati di sokker e credo parleremmo ore di tattica/skills ecc... come sono sicuro farebbero molti presenti qui sul forum :)

tecnica che tu citi c'è solo se non erro 3 giocatori con 13/14
Infatti (lo dico per chiarire agli utenti che leggono) erano tutti i campo, anche se qualcuno con forma non al top dei top come dicevo già prima.

immagino che, soprattutto a metà campo, tra qualche anno forse dovremo tutti giocare con giocatori che non arrivano a divino nelle primarie, sbaglio?

Putroppo quello che dici è già attuale ORA. Adesso giocano già MID che non arrivano a divino nelle primarie!!!

Gioco a sokker da un bel po' e so per certo che un tempo erano ben diverso in NT. Ovvimanete è un po' cosi per tutti, solo pensavo che l'italia, con il bacino di utenza cmq medio/alto, fosse messa un po' meglio.

sarebbe interessante che tu ci dessi dei parametri di riferimento sui giocatori che possono fare i titolari in NT..

Ci posso provare, ma non è facile per il semplice motivo che, di mio, ho in mente dei paletti ben chiari, ma, vuoi forma bassa e discesa del livello di skills generale, sarebbero vincolanti e taglierebbero fuori troppi visti il parco giocatori attuali.
Sarebbe cmq interessante come linea guida credo. Che dite?