Onderwerp: Verbände / Associations

Es ist in Ordnung, wenn Managers aus dem Verbandsforum entfernt wurden, die seit Saisons nicht mehr aktiv sind.

Ich denke nicht, dass man Beul mangelnde Aktivität vorwerfen kann. Die Kriterien waren also andere. Und eine kurze Mitteilung oder Anfrage im Voraus wäre ja keine grosse Sache gewesen. Und wie definiert sich aktiv überhaupt?

MMn war es bis anhin auch eher so, dass die deutsche Community die Regeln für Scouting und Verbandsforum festlegte und die NT Coaches gebeten wurden, sich daran zu halten. Die NT Coaches kommen und gehen - wobei das Gehen für Deutschland nicht zutrifft.

Lumpaz, ein Beul hat aber den Coach und das Absetzen der Scouts und das Verlassen auf Excel Dateien in Frage gestellt, wo aber gleichzeitig von Gemeinsamkeit gesprochen wird.
Den Widerspruch habe anscheinend nur ich erkannt und angeprangert.

Und wenn man wagt den Namen des Coaches (gerade den des jetzigen "Herrgott") in Verbindung mit negativer Kritik zu erwähnen, dann ist das gleich ein Angrif, eine Beleidigung und man ist ein großer Störfaktor mit dem man/er sich nicht befassen möchte, weil ja dann Sokker keinen Spaß mehr macht (lächerlich).

NT kann man also derzeit auch eher KITA nennen.

Und zu Diskussionen nochmal:
Leute, Ihr hattet nichts verpaßt. Taktiken und/oder Aufstellungen wurde im geschlossenem Verband nie besprochen.
Das wurde rein allein von den NT Coaches entschieden, oder eventuell mal jemanden anderem überlassen, wo man dachte man würde Erkenntnisse ziehen. Sehe ich bis heute aber nicht.

Ganz im Gegenteil, es wurde ja nun mehrfach bemängelt, dass Stürmer nicht den Vorzug bekommen auch im Sturm eingesetzt zu werden, sondern irgendwelche Spieler mit mehr VT, oder Passen z.B.. Dies wurde mit fragwürdigen Argumenten schön geredet und so weiter gemacht.
Demnach den ehemaligen Sturmtrainees und deren Manager reichlich in den Hintern getreten.

Aber dann wird ja noch wiedergewählt, wo es einen sehr vielversprechenden Gegenkandidaten gab.

Ich bin immer noch der Meinung wir waren mit Scouts besser gefahren, auch aus Gemeinschafts/Kollektivitätsgründen, wie auch sportlich erfolgreicher unter Roman und Osci. Die ja dann im nachhinein zudem noch einen derben Nackenschlag bekamen seitens des aktuellen.
Aber das habe dann ja auch ich wieder nur falsch verstanden, also eindeutiger ging das gar nicht, wenn man sagt, die waren nur gut, wenn sie seinem Rat folgten, oder seine Excel Dateien vertrauten, die meiner Meinung in der NT noch gar nicht vorlagen. Aber ja schon seit 2007 exisitieren, lächerlich und gelogen, bei sich privat für Eigengebrauch vielleicht.
Und verloren Spiele wenn sie es nicht taten.

Im vorraus:
Ich weiß das alles schrieb ich schon einmal, ich weiß dass die Frage schon mal kam, warum ich sowas öffentlich mache, ich weiß ich werde wieder damit anecken.

Im vorraus:
Es ist mir egal und es dürfen, oder sollten tatsächlich alle wissen, was momentan für ein Film abgeht in der NT.

Es war damals einfach ein mehr Miteinander und das sollten wir schnellstmöglich wieder hinbekommen und sogar erweitern mit Zugang für alle!
Denn mal ehrlich: Soooo viel "Geheimes" wurde nie besprochen, und weil die Sprache zu Taktiken und Aufstellung kam, die nicht an die Öffentlichkeit gelangen sollte, gab es ja nie wirklich.

Und dieses, wer will, wer hat Interesse, er soll sich bewerben/anmelden ist doch Bullshit!!!
Alles ins Öffentliche verschieben PUNKT!



Manche Sachen sind mir zu hoch, die muß und will ich auch nicht verstehen.

Nein, du warst da nicht allein. Und inzwischen nehmen es auch andere wahr.

Es stimmt aber nicht ganz. Früher gab es schon taktische Rückmeldungen und Diskussionen. Das ist aber in den letzten Jahren kaum noch vorhanden.

Slamtam dagegen ist sehr offen und sehr aktiv. Da macht die Zusammenarbeit Spaß.

Früher eben, merkst was?!

Und ja, da stimme ich Dir zu, mit Slamtam macht das wirklich Laune.
Hätte auch gerne unter ihm als Scout weiter gemacht.

Was sind das denn für Gotteslästerungen hier? Und wo bleibt der Chefredakteuer des Neuen Deutschland, bluered, mit seinen Elogen auf Tsolias.
(gewijzigd)

Frag dich lieber wo der Verstand bleibt.

In diesem Thread werden Ereignisse maßlos verzerrt, Ereignisse werden ignoriert, verschwiegen oder vergessen und anstatt vom Standpunkt der anderen etwas zu lernen oder nachzuhaken und Fragen zu stellen, wird die eigene Meinung wiederholt, direkt oder indirekt...

Da es einige indirekt machen, werde ich es ihnen erleichtern:

Ja, ich Tsolias bin ein böser unfähiger Mensch, der nicht auf anderen zuhören kann!

Passt es so?
Oder soll ich auch schreiben, dass ich keine Eier habe und dass ich mir von bluered den Arsch abwischen lasse?

(Moderator, bitte nicht zensieren, da diese Sätze auch in der Vergangenheit 6-7 mal nicht zensiert wurden)

So, jetzt wo ich in aller Öffentlichkeit zugegeben habe was für einer ich bin, könnt ihr mit der Diffamierung weiter machen.
Ich werde euch dabei nicht stören, da ich mit anderen Sachen Spaß habe. Nichtsdestotrotz, an allen, die Ereignisse maßlos verzerren, Ereignisse ignorieren, verschweigen oder vergessen, ohne sich dabei zu fragen ob sie doch etwas übersehen, viel Spaß mit eurer Lieblingsbeschäftigung! :)

Von vielen Seiten kamen konstruktive Hinweise. Wenn Du so darauf reagierst, wird es schwer, ein vernünftiges Kommunikationsniveau zu halten. Mit Beleidigtsein kommen wir nicht weiter.

Collunder, danke für diesen Hinweis!

Es ging nicht um deinen Beitrag und ich kann es einsehen, dass so wie ich es geschrieben habe, mein Beitrag für dich und für einige andere (z.B. Sandro) ungerecht und beleidigend war. (Das TUT MIR LEID!)

Es ging um die Mehrzahl der anderen Beiträgen und wenn du überwiegend konstruktive Hinweise siehst, dann haben wir unterschiedliche Ansichten.

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Zu deinem vorgestrigen Beitrag (2023-07-25 19:18:05). Du schriebst:

"Das NT-Forum war aber in früheren Zeiten auch dazu da, gemeinsam den Gegner zu analysieren und Tipps für Taktiken zu geben. Da wurde oft eine Taktik diskutiert, was logischerweise nur in einem halbwegs abgeschlossenen Forum funktioniert, wenn der Gegner nicht mitlesen soll. Insofern ist es natürlich nur bedingt möglich, das Forum zu öffnen, wenn man sich diese Funktion bewahren will. "

Das sehe ich auch als einen sehr konstruktiven Hinweis und ich glaube, dass ich das bereits angefangen habe im Verbandsforum zu praktzieren.
- Im Thread "[NT] i-NT-ern" habe ich ganz schön viele Infos zu den Fragen von Odyssee, Mauser und Fiesl gegeben. Infos, mit denen man einen neuen Verstand zu Sokker und zur ME entwickeln kann.
- Im Thread "[NT] Top 10 bzw, Top 40 Listen" gibt es auch solche Infos zu lesen
- Und ich habe auch im Verband aufgeräumt und allen Threads wo Taktiken auftauchen, die Taktiken wieder lesbar gemacht und den Thread einer [TKT] Etikette anghängt.
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Nun Collunder, ich setze das um, was du beschrieben hast, aber anstatt sein eigenes Wissen durch diese Infos zu bereichern oder zumindest diese Infos zu bezweifeln, haben einige vorgezogen das zu machen, was du mir zuschreibst, Beleidigtsein.
Beleidigtsein und Ereignisse maßlos verzerren, Ereignisse ignorieren, verschweigen oder vergessen, ohne sich dabei zu fragen ob sie doch etwas übersehen.

Das ist meine Ansicht Collunder. :)

Allen anderen, noch mal, viel Spaß mit eurer Lieblingsbeschäftigung! :)

Und, weil einige es übersehen haben, es geht um die Öffnung des Verbandes.

Ich habe dieses Thema in der laufenden Saison bereits 5 mal angesprochen, es gab sogar eine Umfrage und auch in den vergangenen Saisons wurde von mir dieses thematisiert (und ich kann mich nicht erinnern, dass jemand ausser Gallifax was dagegen hatte)

Hier nochmal die Einladung:
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Thema: Einladung zum Verbandsforum der Deutschen Sokker-Gemeinschaft

Hallo Manager,

hiermit lade ich dich ein Mitglied im Verbandsforum der Nationalmannschaft zu werden.

Im Verbandsforum werden:
- Taktiken und Aufstellungen ausführlich besprochen,
- Trainingstipps mitgeteilt

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Ziel:

Jedem Mitglied soll im Verband die Möglichkeit gewährt werden seine Sokker-Kenntnisse vertiefen zu können.

Dadurch werden einerseits Missverständnisse aus der Vergangenheit vermieden und andererseits erweitert jedes Mitglied sein Potenzial, Nationaltrainer zu werden.
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Wie wird man Verbandsmitglied?
1.
Die Seite Verband - German NT (Link) besuchen und dort auf "Diesem Verband beitreten" klicken.

2.
Abwarten bis der Antrag zur Aufnahme angenommen wird (das dauert höchstens 2 Tage und du wirst per Kurznachricht informiert)
3.
Hinzufügen des Verbandsforums German NT auf deine sichtbaren Forumsseiten durch klicken auf folgendem Link:
https://sokker.org/forum_search/ID_forum/31560/action/Add

Was ist noch zu beachten?
Nicht vieles. Eigentlich gibt es nur eine Regel: Im Verbandsforum darf man Entscheidungen kritisieren, positiv oder negativ, aber Personen zu kritisieren wird nicht geduldet, auch wenn es eine positive Kritik ist. Es geht ja um Wissenserweiterung zu Sokker und nicht um Meinungsbildung über diverse Manager.

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Zusammenfassung:

Möchtest du kleine Sokkergeheimnisse erfahren, die einen großen Unterschied bewirken können?
Möchtest du mehr Spaß in Sokker haben?
Melde dich dann jetzt im Verband der Deutschen Sokkergemeinschaft an, unter:
https://sokker.org/federation/ID_federation/15


Auf ein fruchtbares Zusammenwirken,
Tsolias (Forumsmoderator des Deutschen Verbandsforums)

Eigentlich wollte ich mich nie mehr wieder auf Hass -und Hetztyraden hier im Forum einlassen,
aber nachdem ein "Vogel" so "freundlich" war und mich u.a. als Chefredakteur des "Neuen Deutschland" ernannt hat,
möchte ich doch noch hierzu Stellung nehmen.

1.) Ich habe stets offen meine ehrliche Meinung bzw. Gefühlsstimmung zu einem Spiel von NT. Tsolias im Forum gäussert,
selbstverständlich spielen auch Sympathien hierbei eine zusätzliche Rolle, so wie es halt auch bei den u.a. vorgenannten
"Vogel" & Co. -Seilschaften auch stets der Fall ist, nur mit dem einen Unterschied zu jenen, dass es ein Gekungel bei uns
garantiert noch nie nachweislich gegeben hat!

2.) Tsolias und ich hatten in der Vergangenheit des öfteren auch sehr unterschiedliche Sichtweisen gehabt und diese wurden
manchmal nicht gerade zimperlich ausgetragen. Dennoch haben wir uns stets mit menschenwürdigen Respekt behandelt!

3.) Tsolias ist mMn. einer der ehrlichsten, aufrichtigsten, hilfreichreichsten und liebenswertesten Menschen hier im
gesamten deutschen SOKKER -LAND und das ist keineswegs geschleimt von mir, denn das habe ich absolut nie
nötig gehabt, oder habe ich jemals versucht gehabt, daraus Kapital zu schlagen?

4.)Tsolias hat mMn. einen unbestritten hochkreativen SOKKER -Sachverstand, aber deshalb heißt es noch lange nicht,
dass man unschlagbar ist und keine strategische "Irrtümer" mehr begeht.



Tsolias ist ein variantenreiches Angriffsspiel seines Nationalteams stets eine echte Herausforderung.
Nicht nur das intensive Einstudieren ausgetüftelter Angriffskonzepte ist seine Leidenschaft – schließlich müssen auch noch viele andere Schwerpunkte (Verteidigung und Mittelfeld) strategisch abgedeckt werden.
Zudem reicht sein für komplexere Abläufe das technisch-taktische Können der einzusetzenden Spielern oft nicht aus
bezüglich erwünschter Skill -Kriterien, um ein Konzept mit hoher Wahrscheinlichkeit in Siegen erfolgreich ummünzen zu können.

Deshalb hat Tsolias mehrmalig auf die Mängel seiner einzusetzenden Nationalspieler hingewiesen (Technik /Ballsicherheit, Verteidigung usw.)
um in Hinblick eines darauf gezielten Vereinstrainings diese Mängel (soweit wie möglich) abstellen zu lassen, um die notwendig offensiven Basisqualitäten aller Spieler seines Nationalteams mehr zu festigen und auf ein immer höheres Level zu bringen!

Das sichere, variable Kombinieren ist nicht etwas nur "für die Tsolias -Galerie", sondern ein effektives Mittel zur Vorbereitung
eines taktisch ausgeklügelten Angriffs auf das gegnerische Tor.

Je nach Spielsituation und -phase kann die "Ballzirkulation" dabei verschiedenste Funktionen haben:
- Suchens freier Aktionsräume und zugleich das sichern des Balles unter Druck
- abgesicherter Spielaufbau, mit schnellen überraschenden vorstößen in die Angriffszonen
- das aktive Provozieren von Verschiebebewegungen des Gegners oder auch das Spiel in die "Tiefe" suchen, wenn sich Angriffslücken ergeben.
- variationsreiches schnelles Wechseln zwischen Offensive und Defensive


Hohe Risikofreudigkeit, mutige und originelle taktisch kluge (teilweise geniale) Aktionen sind stets die positiven Attribute von Tsolias,
die oft seinesgleichen suchen und WIR sollten sehr dankbar sein, dass ein solcher Trainer sich förmlich den Arsch aufreißt für diesen
undankbaren Job.
Um sehr erfolgreich mit einem National -Team arbeiten zu können, müssen erst einmal auch die Voraussetzungen
von den Vereinen hierfür geschaffen werden und sich wesentlich aktiver daran beteiligen,
an den von Tsolias zurecht geforderten notwendigen Spieler -Skills (gezielt) hinzuarbeiten!


Ich hoffe, dass ich mit meinem Schreiben ein wenig zum allgemeinen Nachdenken anregen konnte und hoffe
auf einen zukünftig kommunikativ faireren Umgang mit Tsolias, sowie auch mit allen anderen "Andersdenkenden" :)

Vielen herzlichen DANK schon mal im Voraus hierfür!!!
(gewijzigd)

Die Ansätze und Ideen bezweifelt ja niemand und seinen Einsatz erst gar nicht.

Die Umsetzung und der ausgebliebene Erfolf der NT spricht leider aber nicht von Genialität.
Genialität ist in meinen Augen sofort erkennbar und mit gegeben und/oder geringsten Mittel den größtmöglichen Erfolg zu erlangen. Minimalprinzip nennt man das.
Das blieb aus.

Und wenn dann noch Manager sich beschweren müssen, dass ihre Topstürmer, die eigentlich gesetzt sein sollten, außer Acht gelassen werden, dann läuft da was nicht richtig.
Dann aber weiter seine eigene Schiene zu fahren stelle ich in Frage.

Sowas kann man in seiner Vereinsmannschaft tun, aber nicht in der Nationalmannschaft.
Eventuell noch in Absprache mit dem U21 Coach in der U21 und jünger erst mal aufbauen und testen. Bei gegebenen Erfolg dann bei den Senioren umsetzen.

Die Aussage "undankbaren Job" will ich zudem nicht so stehen lassen.
Denn da sollte jeder auch hier bei Sokker stolz drauf sein diese Aufgabe und das Vertrauen entgegengebracht zu bekommen.
Und da denke ich, dass selbst Tso das anders sieht, also ich meine, er sieht es absolut nicht als undankbar und ist auch stolz drauf, sonst würde er sich nicht so reinhängen, auch schon zu U21 Zeiten.
Demnach auch ein absolutes nein, nicht WIR sollten Danbar sein, sondern er, was er mit Sicherheit auch ist!

Ich glaube die Kritiken werden Deinerseits völlig falsch aufgefaßt. Ich habe das Gefühl Du siehst alles gleich immer persönlich.

Hier darf es nicht um die Person Tsolias gehen, sondern um die NT und das wird oft in den falschen Hals gekriegt.

Die Vorraussetzungen der Vereine?
Sollen nun alle Manager mit eher Verteidigern im Sturm spielen, oder ihre Stürmer in Verteidigung trainieren? Nicht Dein Ernst!

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Nur kurz als Einwurf meinerseits hinsichtlich der Spieler. Früher hatten wir viel größere Baustellen als heute. Auch Aufgrund des Einsatzes von Tso für effektiveres Training haben wir heute ein viel stärkere Mannschaft beisammen! Das Einzige ist die Breite des Kaders, aber das war schon immer ein Problem. Tso muss jetzt quasi mit den Spielern arbeiten, die er bereits in der U21 geformt , gefördert und gefordert hat.

Muß, oder darf?!

Denn das ist definitiv ein Plus von Tso wenn er nun ehemalige Spieler, die er formte, jetzt weiter formen kann.
Und da er sie ja kennt und die Entwicklung sieht, wird er doch stolz auf seine ehemalige Arbeit sein und dies nicht negativ sehen.
Viele wollten ja nicht umsonst, dass er U21 Coach bleibt und das mit Recht!

Wenn diese besagten Spieler aber noch nicht die Fähigkeiten inne haben die sie für die große NT benötigen ist es natürlich schwierig, damit verstehe ich das "muß" dann auch.

Da sagt man dann ja wiederum, "gebt dem Coach Zeit" (die ein Coach heutzutage leider nicht mehr hat).

Machst du das absichtlich???
Oder hast du Probleme mit deinem Erinnerungssvermögen?

Vor 2 und vor 3 Wochen beschrieb ich den großen Unterschied zwischen der NT heute und der NT vor einem Jahr.
Und zur U21: Ganze 2 Saisons lang trommelte ich jeden Freitag Alarm, dass keine Verteidiger ausgebildet werden. Das betrifft die Generationen, die jetzt 26-28 sind und die noch jüngeren haben haben sowieso weniger Trainiert (da sie fast nur 13-Wochen-Saisons erlebt haben).

"Früher hatten wir viel größere Baustellen als heute"
echt, ich finde alle deine Kommentare in der letzten Zeit voll daneben. Ob es absichtlich ist, oder ob du es unbewusst machst spielt eigentlich keine Rolle. Schade...

Das interessante bei der ganzen Diskussion ist, daß Beul71 und Tsolias inhaltlich einer Meinung sind, was die Öffnung der NT-Verbands betrifft.
Das ist doch mal lobend hervorzuheben :-)

Und jetzt hört man Ansätze des Lobes für Tsolias's U21 Arbeit
und sogar Verständnis, das einem NT Trainer heutzutage keine Zeit mehr gegeben wird.

Das sind ja ganz neue Töne :-))

vorher war noch von "Galgen" die Rede
https://sokker.org/forum_topic/ID_forum/1280/ID_topic/3566534/pg/0#new
(2023-07-16 02:59:02)