Onderwerp: Bundesliga Gelaber

Ja, genau fülöp. Du alter Eventi! Du verstehst sicher auch den alten Bayern Zickler, wenn der sich fragt, warum die Fans auf die Barrikaden gehen, nur weil amn die Vereinsfarben dem aktuellen Sponsor anpasst. Bei euch ist aber mit Hosenwerbung und Vereinsname inkl. Sponsor eh schon Hopfen und Malz verloren.

Als KSC-Fan hat er eh nix zu lachen und muss sich halt seine Sündenböcke suchen. :)

genau, der ksc hat leider nur 1:0 gegen bremen gewonnen. ich könnte heulen. und dann war ich auch noch im stadion und stell dir vor, die ham sich alle wie blöd da drüber gefreut. dabei wars ja nur ein 1:0. klingt komisch, is aber so...

Es tut mir leid. Ich weiss, nicht den Anspruch auf die absolute Wahrheit zu besitzen. Mir allerdings vorzuwerfen, gegenüber Gegenargumenten verschlossen zu sein, ist albern. Da wird man mit den "vergleichsweise geringen" Ablösesummen (die allerdings auch in der ersten Liga ihresgleichen suchen) bombardiert und alles was nicht in den Kram passt z.B. die ca 300-400 Mios Infrastruktur, die erst die Leistungen der jetzigen Spieler erlauben, völlig unter den Tisch gekehrt. Der Herr Hopp hat nicht die überteuren Spieler geholt, dass ist richtig. Aber er hat extrem teure Justierungsmöglichkeiten geschaffen, die die gezeigte Leistung erst ermöglichen. Das will aber keiner von euch sehen. Das nenne ich Scheuklappen. Und dann wird über "nicht auf Argumente eingehen" gemeckert.

Das ist doch wieder reine Polemik. Wo habe ich die unter den Tisch gekehrt? Die habe ich genannt! Natürlich sind die elementare Voraussetzung für die Entwicklung des Vereins und in meinen Augen gezielt und richtig. Ich habe nie etwas anderes behauptet. Es war eigentlich sogar meine Intetion, den Unterschied zu Vereinen wie Chelsea und Co. rauszuarbeiten, wo gerade wesentlich mehr in Spieler und im Verhältnis wesentlich weniger in die Strukturen investiert wird. Was willst Du mir also sagen? Erkläre mir was daran schlecht oder zu verurteilen sein soll!?

Aber wie gesagt, wer die (bewusst entstellten) "Argumente", die so schön von diversen Medien verbreitet werden, einfach nachplappert, ist für mich ein simpler Konsument, ein Kunde. Kein Fußballfan. Wer das als Beleidigung auffasst ist selbst schuld.

Na klar! Wie informierst Du Dich denn? Über Buschfunk im Stadion? Natürlich greifen wir alle (Du übrigens auch) auf Medien zu um uns zu informieren (Streng genommen wird´s übrigens schwierig ohne entsprechendes Medium überhaupt zu kommuniziern. ;) ). Die Frage ist halt nur welche und wieviele Quellen man sich zu Gemüte führt, bevor man sich ein Urteil und eine (hoffentlich) eigene Meinung bildet und im Gegensatz zu Dir maße ich mir nicht an das in Deinem Fall beurteilen zu können! Ich kann Dir aber, zu Deiner Beruhigung versichern, dass weder die Bild noch qualitativ ähnlich veranlagte Medien eine Rolle in meiner Meinungsbildung spielen und ich keinesfalls auf einen limitierten Pool an Quellen angewiesen bin.

hast du heut doppelpass angeschaut ?
da hat UH genau das gesagt was sache ist
"die spieler verdienen mehr als euch bekannt ist, weil ich mit salihovic verhandelt habe"
und dann noch was
"hoffenheim ist mit uns auf der augenhöhe, weil wir gegen einen milliardären konkurrieren"

egal wie viel ablöse die spieler gekostet haben. die spieler verdienen deswegen so viel kohle, weil die sonst nie für so ein verein im leben spielen würden. deswegen ist deine argumentation total lächerlich, jeder könnte sich die spieler aus dem oberen tabellendrittel leisten.

edit: um es auf den punkt zu bringen. keiner kann sich die spieler aus dem oberen tabellendrittel es sei den es sind keine söldner und rennen nur dem geld hinterher.

außer bayern, weil sie sogar wirtschaftlich gegen milliarden mithalten können und das sagt alles aus über die lage der BUNDESLIGA ;)
(gewijzigd)

Habe den Doppelpass heute nicht gesehen, kann dazu also schwer was sagen. Im Zweifel ist das allerdings wieder eine Quelle die dann auch nichts konkretes gesagt hat. Ich bezweifle, dass er detailierte Zahlen genannt hat, womit es schwer sein dürfte deine Behauptung zu stützen, dass meine Argumentation "lächerlich" sei, da sich ja kein weiterer Bundesligist dies leisten könnte, oder? Prämien sind übrigens auch bei Bayern und dem Rest der Fußballwelt üblich! ;)

Mir fällt übrigens gerade noch ein, dass ich die Aussage von UH generell für schwierig halte, wenn Sie so gefallen ist. Aus Verhandlungen mit einem Spieler, der darin ja seinen Vorteil sucht und das Optimum rausholen will und entsprechend alles mögliche erzählen kann, solch pauschale Rückschlüsse auf die allgemeine Einkommensstruktur in Hoffenheim zu schließen, erst Recht bei jemandem mit Salihovics Vergangenheit, ist bestenfalls fragwürdig.

Ausgaben Hoffenheim:


06/07 Transferausgaben: 880 000 Euro, Einnahmen: 0 Euro
07/08 Transferausgaben: 18 570 000 Euro, Einnahmen: 0 Euro
08/09 Transferausgaben: 10 700 000 Euro, Einnahmen: 70 000 Euro
Gesamtbilanz seit 2006 bei den Transfereinnahmen/Ausgaben:
Verlust von 30 080 000 Euro!
Dazu Investitionen von über 100 000 000 Euro für Infrastruktur insgesamt
Verlust von mehr als 130 080 000 Euro!
In dieser Rechnung fehlen die Transferausgaben für Trainer sowie eine Einberechnung des Gehalts der Spieler, des Trainergespanns und des übrigen Personals, ebenso wie die Miete für die Nutzung des Carl-Benz-Stadions in Mannheim.

Gehalt des Trainers 2. Bundesliga: 1,1 Millionen Euro
gehen wir davon aus, dass er in der Regionalliga weniger und in der Bundesliga mehr verdient, kann man diese Zahl als Mittelwert festlegen.
also 3 300 000 Euro ab 2006

Ich gehe daher von geschätzten Ausgaben von über 150 Millionen Euro insgesamt aus. Das solch eine Summe nicht von den zur Zeit 1300 Mitgliedern oder vom Hauptsponsor TV Digital erwirtschaftet wird/wurde, ist klar. Naja, wenigstens weiß ich jetzt, wieviel Geld ich ungefähr brauche, um meinen lokalen Dorfclub in die Bundesliga zu führen.

dann lese ich einfach mal kurz bei Wikipedia einen Auszug zu S04

[...]Infolge der großen Investitionen in „Steine und Beine“ verschuldete sich der Verein. In Zusammenhang mit dem Bau des neuen Stadions und der Verstärkung des Kaders wurde unter anderem im Herbst 2002 eine Anleihe in Höhe von 85 Millionen Euro aufgenommen, die kurzfristige Kredite ersetzt. Nach Auskunft des damaligen Finanzvorstandes und jetzigen Präsidenten Josef Schnusenberg belasteten den Verein im Herbst 2006 Verbindlichkeiten in Höhe von 195 Millionen Euro; in verschiedenen Presseorganen wurde die Summe 225 Millionen Euro genannt.
Allerdings gingen damit sportliche Erfolge einher [...]

S04 darf sowas, die haben Tradition ^^, und Hopp haben sie auch nicht (dafür Gazprom... was wohl angenehmer ist?)

Die Summe reicht nicht. Mit den Trainingszentren und dem Stadionneubau sind es über 300 Millionen... ;)

sympathischer Kleinverein eben.

Hat ja niemand behauptet, dass dort wenig investiert wurde...
Ich denke, die letzten beiden Seiten habe gezeigt, dass wir Probleme haben werden, den Standpunkt des anderen zu verstehen. ;)

Gut ausgedrückt. Nach Rekapitulation des Themas bin ich zu der Meinung gekommen, dass das, worüber ich mich bei Hoppsheim besonders ärgere, für Dich nicht wichtig ist. Deshalb greifen whrscheinlich die Argumente beim anderen nicht. Letztlich finde ich es im allgemeinen schade, dass sich wohl doch schon einige mit der derzeitigen Entwicklung des Fussballs schon abgefunden und die "moderne Fanmentalität" schon übernommen haben.

bist du so scheuklappen mäßig drauf oder machts dir einfach nur spaß, irgendwas aus dem zusammenhang heraus zu zitieren?

schau lieber mal, dass du den unterschied zwischen SPONSOR und MÄZEN raffst! das is nämlich ein klitzekleiner unterschied.

Ah jetzt verstehe ich, wenn SAP die Millionen in das Projekt Hoffenheim investiert hätte, wäre es ok gewesen :-)

Vielleicht würde ihm dann auch jemand den Unterschied zwischen Investition, Ausgabe und Verlust erklären ^^