Onderwerp: Corona

Fortsetzung von hier.

Danke MatzeG :-) Daumen' hoch

Es ist ein schwieriges Thema und wir in Deutschland sind schlecht vorbereitet. Hier ein paar Punkte:

- Ende Januar wurde der Corona-Virus von der WHO als internationale gesundheitliche Notlage ausgesprochen. Selbst die Chinesen konnte da nichts mehr vertuschen. Für Ehrlichkeit sind die ohnehin nicht bekannt und die Zahlen aus China sollte man kritisch hinterfragen. Bis Ende Februar haben wir außer Worte, nicht viel gemacht.

- In den Pandemieplänen wurde auf Vorratsbildung von Masken, Schutzanzügen usw. hingewiesen. Das ist seitens der Regierung nicht geschehen und in Kenia wurden uns mehrere Millionen Masken gestohlen. Was haben die dort zu suchen. Wozu haben wir in der Bundeswehr die Transportmaschinen. Pendelverkehr zwischen China (dort werden die Hergestellts) und Deutschland.

- Fragliche Maßnahmen: Bayern hat die schärfsten Maßnahmen, seht jedoch so ziemlich am schlechtesten dar (Infektionen je 100.000 Einwohner). Im Januar und Februar gab es keine Fiebermessungen an den Flughäfen, Bahnhöfen. Auch wenn mit diesen nur ca. 1/3 der infektierten hätte erwischt werden können, wären es immer noch mehr als ohne Maßnahmen.

- Mit diesen Maßnahmen: Wir werden zwar gesund, die wirtschaft wird jedoch ruiniert. Gesund und Pleite.

Gesund und Pleite.
Klingt wie Berlin's jahrelanges Motto "arm, aber sexy"

- Fragliche Maßnahmen: Bayern hat die schärfsten Maßnahmen, seht jedoch so ziemlich am schlechtesten dar (Infektionen je 100.000 Einwohner)

Das liegt daran, dass das Bewegungsradar der Menschen in Bayern noch viel zu hoch ist, wenn man der Karte glauben darf:



Quelle: https://deutschland-bleibt-zu-hause.teralytics.net/?date=2020-03-28&ref_date=2020-03-21

Das sind anonymisierte Handydaten. Es sind wohl viele in die Sonne gegangen, auch wenn gewisse Regeln eingehalten wurden, scheint das nicht wirklich zu helfen.

Das "sich Abschotten" scheint eher zu helfen. Der grüne Süden Deutschlands lädt halt eher zum in der Sonne verweilen ein.

Deswegen sage ich ja, wenn kein, wirklich kein Kontakt herscht, wird die Ausbreitung sinken. auch wenn es schön sonnig ist. Wer weiß, ob die 2 Meter Abstand ausreichen. In manchen Parks ist es brechend voll. Fast unmöglich, nicht in eine Atem-Wolke des Vorder- oder Neben-Manns zu laufen.

Dann halt wirklich mal alleine spazieren gehen. Auch wenn es der graue Asphalt ist und keine grüne Wiese. So mache ich das jedenfalls.

Oder wenn ich mehr Bewegung brauche, mache ich Cardio-Training mit dem Fahrrad morgens um 04:30 Uhr. Kann dann tief Luft holen, ohne Angst irgendwas einzuatmen. Ich bin dann zwar müde, aber gesund...

... und pleite... ... und sexy, weil viel Sport :-))

(gewijzigd)

Stimmt was Du sagts, die Schutzmasken mit dem hohen Standard wirken aber auch zum Selbstschutz, das ist die Erfahrung der Koreaner.

Was die Durchseuchung angeht haben die Koreaner einzene Fälle gehabt das Leute geheilt waren kurz darauf wieder erkrankten , es waren wenige Fälle. Also ganz sicher ist das nicht das eine Grundimmunität herrscht, aber die Datenlage ist noch zu dünn, in jedem Fall spräche es noch mehr für Maskenpflicht.

Aber man könnte das Virus so weit in Schach halten, bis ein Impfstoff oder Behandlungsmittel existiert (Zerstörung von Viren innerhalb eines Körpers, oder die (virale) Entzündungsreaktion der Lunge soweit reduzieren, dass dieser dann nicht an einer Lungenentzündung stirbt)
Wird definitiv nur mit Masken funktionieren. Und ich hoffe das kommt schnell bevor wir gezwungen sind die Wirtschaft wieder hochzufahren weil wir es müssen und keine ausreichende Menge an Masken zur Verfügung steht, denn dann wird es tatsächlich einige Tote mehr geben wegen der Überlastung. Ich sehe nur keine Anzeichen das unsere Regierung das erkannt hat, hoffe aber es läuft hinter den Kulissen besser.
(gewijzigd)

Es ist ein schwieriges Thema und wir in Deutschland sind schlecht vorbereitet. Hier ein paar Punkte:

Sehe ich (leider) genauso. Leider hausgemacht. Ein Glück, dass es bisjetzt keine italienische Verhältnisse gibt. Die Kurve (Zahlen der neu-Infektionen) ist gerade am abflachen.

Ich hoffe, es geht die nächten Tage weiter immer flacher.

"In einem Artikel wird behauptet, Außenminister Heiko Maas habe medizinische Schutzausrüstung an China verschenkt, kurz bevor das Coronavirus sich in Europa auszubreiten begann. Das Auswärtige Amt hat uns das bestätigt...

... Deutschland habe mehrere Tonnen Schutzkleidung und Desinfektionsmittel an China verschenkt"

Quelle: https://correctiv.org/faktencheck/2020/03/05/coronavirus-ja-deutschland-hat-schutzausruestung-nach-china-geschickt

Januar 2020
[url]https://rp-online.de/nrw/staedte/krefeld/coronavirus-chinesen-kaufen-deutsche-mundschutz-lager-leer_aid-48634007[/url]

30.Januar 2020 Chinesen kaufen Stuttgarter Apotheken leer
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.angst-vor-coronavirus-chinesen-kaufen-stuttgarter-apotheken-leer.838aeb9e-a5db-4501-94bd-8564149dba61.html

Das nenne ich mal eine gute Vorbereitung.

Ja sie haben das halt falsch eingeschätzt und grundsätzlich nicht verkehrt zu helfen. Es ist aber auch jetzt noch so das man innerhalb weniger Wochen 10-20 Mill Masken täglich in Deutschland produzieren könnte. Masken zu produzieren ist keine Raketenwissenschaft.

Danke MatzeG bist wie immer ein Spitze Typ :D

@ Sandro

Im grunde hast ja Recht was deine vorartikel und meinungen angeht von daher stimmte ich deiner Ablehnung zu:)) hahaha

aber ich Pers. sehe nicht alles so eng wie du und vertrau auchnicht immer darauf was ausgerechnet die Bild Zeitung oder der ganze Mainstream wie ARD und ZDF sowie gekaufte Medienplattformen der Politik berichten uns immer einhauchen will verbunden mit Angstmache usw. Dazu kommt noch das unsere ach so tolle Politik nicht für das Volk Arbeitet sondern immer gegen das Volk so war das ja schon immer. Ich vertraue auf seriöse Plattformen die ich im Einzelnen nicht nenne vllt später habe grade nicht die Zeit alles rauszusuchen und mich jetzt schon beim Frühstück mit Corona zu befassen:)

Ich wette was das angeht wird bald Entlastung kommen , die sagen dann ganz einfach die Zahlen sind abgemildert und nun dürft ihr wieder einkaufen:) Die beweislast ist für die Politik schon sehr Erdrückend bin mal gespannt wie sich die Lage weiter Entwickelt. Die reden ja teilweise schon darüber die Alt Partein dann rauszuschmeißen und den Bundestag zu säubern lach
Es geht dabei aber mehr um die Wirtschaft und nicht um den Virus nicht falsch verstehen :P Wir sollten nämlich eine Politik haben die uns Gesund macht und nicht krank.

@ Galifax

Klingt einleuchtend um Schutzmasken herzustellen brauch man kein Experte sein , das kann jeder bastel hobby Amateur auch zuhause:)
(gewijzigd)

Ich rede schon von Masken des FFP3 Standards. Aber wenn alle einfache Masken haben hilft das zumindest zum Fremdschutz auch, korrekt.
(gewijzigd)

@ Sandro hier mal eine Nachricht aus der Steiermark (Österreich) zu deinem Thema . Ich fand das so genial musste mich rollen vor lachen bei der Anzeige :D Wie die Medien das schreiben einfach genial :D


Coronavirus
FPÖ-Abgeordneter feierte „Corona-Party“

Allen Ausgangsbeschränkungen und Verhaltensregeln zum Trotz haben vier Südsteirer am Samstag eine Privatparty gefeiert, darunter auch ein FPÖ-Landtagsabgeordneter. Die Polizei löste die Feier auf, die Männer wurden angezeigt.
22. März 2020, 11.44 Uhr (Update: 22. März 2020, 17.10 Uhr)
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Laut Polizei feierten die vier Männer im Alter zwischen 26 und 37 Jahren am Samstag eine „Corona-Party“ in einem Vereinslokal in Heiligenkreuz am Waasen im Bezirk Leibnitz. Besonders pikant: Einer der Männer war der Landtagsabgeordnete und Bezirksparteiobmann der Freiheitlichen in Leibnitz, Gerhard Hirschmann.
Südsteirer sperrten Polizei aus

Aufgrund der lauten Musik und des Partylärms erstattete ein Ohrenzeuge Anzeige. Als die Polizei Nachschau hielt, kam gerade ein 26-Jähriger aus dem Lokal, um bestellte Pizzen abzuholen. Beim Anblick der Beamten drehte er sofort um, versperrte die Tür von innen und drehte Licht und Musik ab. Erst nach einiger Zeit stellten sich die vier Südsteirer der Polizeikontrolle. Sie gaben an, sich lediglich getroffen zu haben, um das Instandsetzen von Tennisplätzen zu besprechen.

Alle vier wurden angezeigt, und es sind nicht die einzigen Anzeigen in der ersten Woche der Ausgangsbeschränkungen – mehr dazu in Ausgangsbeschränkung: Fast 400 Anzeigen.
FPÖ: Klärendes Telefongespräch mit Hirschmann

Auch die FPÖ hat bereits auf den Fehltritt ihres Mitglieds reagiert. FPÖ-Landesparteisekretär Stefan Hermann hält dazu fest: „Landesparteiobmann Mario Kunasek hat aufgrund des Fehlverhaltens von Landtagsabgeordneten Gerhard Hirschmann ein klärendes Telefongespräch mit ihm geführt. Der Parteichef hat im Rahmen dieser Unterredung das Verhalten des Mandatars als inakzeptabel verurteilt und ihn abgemahnt.“

Hirschmann gestand das Fehlverhalten ein und entschuldigte sich dafür. Der südsteirische Mandatar zeigte sich reuig und hielt auch fest, dass er sich in den nächsten Tagen vermehrt sozial engagieren werde, um seiner Bereitschaft, an der Bewältigung der Coronavirus-Krise mitzuwirken, Nachdruck zu verleihen, so die FPÖ in einer Aussendung.
Grüne fordern Rücktritt von Hirschmann

Heftige Kritik kam am Sonntag von den Grünen: Landtagsklubobfrau Sandra Krautwaschl meinte, Hirschmann habe „den Ernst der Lage nicht erkannt“, sie forderte seinen Rücktritt.

SPÖ-Klubobmann Hannes Schwarz setzt nach: „Es ist all jenen Menschen gegenüber unfair, die sich an die bestehenden Regeln halten und zu Hause bleiben, um die Ansteckungswelle in der Steiermark einzudämmen. Sich in Zeiten wie diesen in Gruppen zu betrinken und zu feiern ist rechtswidrig, moralisch verwerflich, hochgradig egoistisch und zeugt von einer Unreife und Empathielosigkeit, die eines Landtagsabgeordneten einfach nicht würdig ist.“
Betroffener Verein distanziert sich

Der betroffene Tennisverein selbst bedauert den Vorfall und distanziert sich „ausdrücklich von den Vorkommnissen“, wie der Vereinsvorstand am Sonntag in einer Aussendung betonte. Jedes Vereinsmitglied besitze einen Schlüssel zu den Clubräumlichkeiten, in denen im Winter aber sowieso der Betrieb eingestellt sei – man will nun als Reaktion auf den Vorfall „Maßnahmen treffen“, hieß es weiter und: „Wir hoffen, dass durch die Dummheit Einzelner nicht eine ganze, unbeteiligte Vereinsgemeinschaft zerstört wird.“

red, steiermark.ORF.at

und das Lied dazu auf Youtube :)



(gewijzigd)

Geht schon um mehr als nur direkte Auswirkungen auf die Gesundheit. Hatte das ja schon geschrieben, wenn die Wirtschaft kollabiert hat das auch erhebliche Auswirkungen auf die Gesundheit der Menschen. Nach 1929 gab es auf der ganzen Welt radikale Bewegungen, das brauchen wir hier auch nicht mehr.

@Gallifax
ich sehe es ähnlich. Einige Parallelen gibt es tatsächlich zu 1929 und deren Folgejahre.

Die Auferstehung der politischen Randgruppen ist doch schon seit Jahren im Gange.
Rechts und links gewinnen mehr Zustimmung. Die Mitte verliert.

Die Sorgen und Nöte der Menschen werden von der regierenden Politik nicht genügend beachtet und nicht korrigiert. Die konservative (rechts gerichtete) Partei greift das auf, und hat Erfolg. '
Ich will das hier nicht be-werten.

Auf der linken Seite, die Umwelt- und Klima-Generation. Ebenfalls im Aufwind.

Verlierer ist die politische Mitte, seit vielen Jahren an der Macht. Abnuntzungs-Spuren sind schon seit Jahren zu erkennen.

Jetzt gepaart mit einer möglichen weltweiten Wirtschaftskrise.
So backen wir uns dann wieder Faschismus oder eine andere Art der radikalen Regierungsform.

Jedes Land hat ja jetzt schonmal wieder ihre Grenzen zu gemacht.
Sicher anfänglich aus corona-Gründen.

Aber politisch haben doch schon jetzt, viele Länder (innerhalb Europa's) seit einigen Jahren ihre eigene Suppe gekocht, und eben nicht gemeinsam gehandelt. Ausbaden hat es meist Deutschland+Frankreich.

Wenn es der großen Mehrheit richtig schlecht geht, Armut, Hunger und Krankheit,
wer weiß, ob dann nicht einige auf die Barrikaden gehen, und/oder dann sogar befürworten, was der linke, oder rechte Heilsbringer verspricht.

In Amerika hat fast jeder Haushalt Waffen, da wird's eventuell noch kritisch.

Wenn es kein Essen mehr gibt, und die Versorgung mit Nahrung und Wasser nicht mehr gewährleistet ist, und man kein Selbsverorger ist (kleiner Garten mit eigenem Anbau),
sondern in einer Großstadt lebt, soll man dann sagen "dann verhunger ich eben, bleibe aber ruhig und handele nicht"...

Das kaum einer machen.

Man könnte höchstens Tomaten züchten auf dem Balkon, sowas in der Art. Und Regenwasser filtern. Das klingt jetzt vielleicht lustig, aber wer weiß, wo das alles noch hinführt.
---

Warum man (als Land) nicht enfach die dringend benötigen Masken selber herstellt, ist mir schleierhaft. Regierung muss anordnen. Die Firmen dazu zwingen, oder halt lukrative Angebote machen.

wie gallifax schon sagte "Masken zu produzieren ist keine Raketenwissenschaft."
Stoff mit Gummibändern+ein Filter vorne eingebaut. Dürfte jetzt nicht so schwer sein.

Hoffen wir mal, dass die Zahlen weiter sinken (abflachen), und sich die Situation beruhigt.

Kann ich alles so unterschreiben.

Wenn es der großen Mehrheit richtig schlecht geht, Armut, Hunger und Krankheit,
wer weiß, ob dann nicht einige auf die Barrikaden gehen, und/oder dann sogar befürworten, was der linke, oder rechte Heilsbringer verspricht.
Da bin ich mir sicher das die Leute auf die Barrikaden gehen werden.

Bin mir recht sicher bei der Verbreitungsquote das die Kurve nicht schnell genug abflacht um die Massnahmen aufzuheben, was wir aber nicht länger als ein paar Wochen noch machen können, dann müssen Masken da sein. Nur mit Masken und sozialer Distanz und eben gewissen Grundregeln wird es erlauben die Wirtschaft zu einem wesentlichen Teil wieder hochzufahren, wenn wir dann nicht viele Tote haben wollen wegen systemischer Überlastung. Ich sehe das ganz klar so, dass das was Du in Richtung Selbstversorger geschrieben hast keine Vision bleiben wird wenn die Situation noch 2-3 Monate so bleibt. Immer mehr Geldausweitung bei Verknappung der Ware. Bin gespannt was aus dem deutschen Spargel wird, da wird man schon etwas ablesen können, da sieht es momentan nach Katastrophe aus.

Das Problem ist das Vorerfahrungen fehlen in der Politik, die Geschehnisse von 1929 sind halt nicht mehr während der Lebenszeit der Politiker passiert, die unterschätzen das total. Ist auch normal, die Erlebnisse sind nicht present. Hätte es denen persönlich weh getan, es w#re so eingebrannt das viel schneller gehandelt werden würde. Sieht man in Korea die Sars und Mers komplett durchlaufen haben, ganz amndere Vorbereitung und Massnahmen, der Leidensdruck war halt viel größer.

Bei dem Tsunami in Indonesien/Thailand etc war es auch so, es hat die Erfahrung gefehlt, also wurde falsch reagiert. Nur ein Naturvolk das Überlieferungen im Stamm hatte hat richtig reagiert auch wenn sie nicht verstanden haben was da passiert.

Wie gesagt noch kann das alles in einigermaßen geregelte Bahnen gelenkt werden, aber ich möchte mir das nicht weiter vorstellen 1923 wo nur ein Land betroffen war das auf die ganze Welt zu übertragen. Überall kommt die Produktion zum erliegen oder ist noch zum Teil hochgefahren, China lügt uns sowieso an und überall wird Geld gedruckt, kann nicht gut gehen wenn das lange anhält. Ich hoffe ich irre mich.

Bei diesem Virus ist die Durchseuching die Lösung. Bis dahin wird es eine Sinuskurve. Die gefährdeten Gruppen müssen separat geschützt werden.

Jedoch die Grundrechte aufzuheben ist keine Lösung. Die ersten Konzerne schütten noch schnell Dividende aus um dann vom Geld der Regierung zu profitieren. Diese Entwicklung wird die Ränder mittelfristig stärken.

Die Habgier der wohlhabenden ist unermüdlich. Wiederum geht die Schere zwischen Arm und Reich immer weiter auseinander.

Das mit dem Schutz der gefähredeten hat man mal durchgespielt, hat nicht funktioniert. Die Koreaner hatten wenige Fälle wo gereits geheilte sich nach einer Woche wieder infiziert hatten, das spräche gegen den Nutzen einer Durchseuchung, Datenlage aber derzeit noch zu dünn. Grundrechte aufheben sehe ich auch kritisch, aber Masken tragen und freiwillig Daten ausfüllen sollte wohl machbar sein.

Die Habgier der wohlhabenden ist unermüdlich. Wiederum geht die Schere zwischen Arm und Reich immer weiter auseinander.

War schon immer so, das geht so lange bis es knallt und das wird es unzweifelhaft bald wenn es in dem Tempo weiter geht.

Hab ein schönes Lied gefunden zu dem Thema :)