Onderwerp: Polityka - Polska i Świat 2

Korzystamy z tego samego wykresu. Popelnilem "literowke" - chyba sie zgodzisz, ze PO konczylo kadencje w lipcu 2015 a nie w 2014? Wtedy dlug publiczny wynosil wlansie 973,3.

"Co masz na myśli pisząc "jeszcze daleko do "wyczynu""
Za kadencji PO (na podstawie wykresu): 49,3mld zł rocznie
Za kadencji PiS (uwzględniając prognozy MF): 92,5mld zł rocznie"

Ty to jestes asior XD Wiedzialem, ze znowu zmanipulujesz i nie zawidlem sie.
To teraz moja kolej i taniej manipuji "suchymi danymi":
PO -wzrost dlugu z 527 na 973 -> wzrost dlugu o 84%
PiS - 973 na 1.478mld -> wzrost "tylko" o 51%

Morawiecki rules! PiS lepszy!




"Za czasów PO też były kryzysy i ja nie mam problemu z tym, że oni zadłużali... wiem, że skala wyzwania (jeśli chodzi o kryzysowe akcje) jest inna. Wytłumacz mi jednak, dlaczego tak słusznie było przedstawiać zadłużanie przez PO z lat 2007-2014 i porównywanie do hossy 2017-2019 - pianie jak to potrafi się rządzić.. a teraz już porównywanie przestało być słuszne? "

"No chyba to jednak nie ja jestem manipulatorem :) Ja jestem (w porównaniu do ciebie) cierpliwy i konsekwentny. I tak jak w latach PiSowskiego dobrobytu lat 2017-2019 oglądałem te wspaniałe wykresy sukcesów, tak teraz sobie konsekwentnie mogę oglądać wykresy porażki następnych lat. No, że pandemia itp... no trudno, będą dalej rządzić, to i będą wzrosty. Co się tak pieklisz? :D "


O tak, jestes konsekwentyny, konsekwentny manipulator, co widac na powyzszym przykadzie. Poza tym ja nie pochwalam komunitycznego modelu gospodarki jaki prezentuje pis, nie lapie sie tez na ich propagande sukcesu. Moze zmien adresata swoich wypocin i napisz list do jacka kurskiego? Byc moze ci ulzy. Ja jedynie naswietlam twoje slabe i marne proby manipulacj, poziomem stojace na rowni z paskami tvp. Nic poza tym.

edit, dygresja : obecna kursywa jest niezauwazalna, ciekawe kiedy developerzy to poprawia?
edit2: przy okazji mam nadzieje, ze osobom zanizajacym srednia IQ Polkaow uswiadamiam, ze !suche dane" i manipulacja moga isc w parze.
(gewijzigd)

"Korzystamy z tego samego wykresu. Popelnilem "literowke"..."
To też i ja nie hejtowałem i nie naśmiewałem się, a jedynie zadałem zwykłe pytanie.

"Wtedy dlug publiczny wynosil wlansie 973,3."
Możesz mi pokazać palcem na tym wykresie (z którego obaj korzystamy), gdzie jest to 973,3?

"ze PO konczylo kadencje w lipcu 2015"
Wydawało mi się, że rządzili do listopada, ale mylić się rzecz ludzka.

"PO -wzrost dlugu z 527 na 973 -> wzrost dlugu o 84%
PiS - 973 na 1.478mld -> wzrost "tylko" o 51%"
Nie wiem dlaczego liczysz 973... jeśli uwzględnimy... 923mld (które widzę na wykresie)
PO - 528 na 923 -> wzrost długu o ca. 75% w 8 lat.
PiS - 923 na 1.478mld -> wzrost "tylko" o ca. 60% w 6 lat.

Nie mam z tym problemu, bardzo fajne cyferki :) Jak myślisz... w ostatnie 2 lata PiS dociągnie do 75%?

"Moze zmien adresata swoich wypocin i napisz list..."
Pomijając, że pisanie o czyiś wpisach per "wypociny" jest obraźliwe, to sam nie wiem dlaczego nagle tak ci się nie spodobało to, że kontynuuję tutaj wspaniałą świecką tradycję przedstawiania zadłużenia tego kraju. Nie przypominam sobie, abyś wcześniej to robił, gdy była ta fala sukcesów za rządów PiS. Przy okazji, staram się odpowiadać na twoje pytania (o ile takie w ogóle zadajesz), sam jednak jak zadaję tobie jakieś... to mam wrażenie, że nie otrzymuję odpowiedzi. Mógłbyś mi odpowiedzieć na np. takie:

"Wytłumacz mi jednak, dlaczego tak słusznie było przedstawiać zadłużanie przez PO z lat 2007-2014 i porównywanie do hossy 2017-2019 - pianie jak to potrafi się rządzić.. a teraz już porównywanie przestało być słuszne?"
Zwyczajnie nurtuje mnie to, czemu kiedyś można było, a teraz już nie..., a co gorsze, nazywane jest to teraz manipulacją! Czy ty właśnie sugerujesz, że tutejsi fani PiS (nie twierdzę, że nim jesteś) przez ostatnie kilka lat manipulowali? To by chyba nie świadczyło o nich najlepiej.

Możesz mi pokazać palcem na tym wykresie (z którego obaj korzystamy), gdzie jest to 973,3?[/i]

Wykres jest robiony na podstawie danych MF, jak wejdziesz w ich storne GOV, to masz tam to rozbity kazdy rok na miesiace - poszukaj 2015-ego, mi sie juz nie chce.

Wydawało mi się, że rządzili do listopada, ale mylić się rzecz ludzka.

Byc moze, nie bede nalegal i przepraszam jezeli sie myle, moge sprawdzic dane dla listopada 2015, dlug bedzie jeszcze wiekszy. :>

Nie mam z tym problemu, bardzo fajne cyferki :) Jak myślisz... w ostatnie 2 lata PiS dociągnie do 75%?

Nie wiem, byc moze, nie bede bawil sie w jasnowidza - przekonamy sie o tym na koncu ich kadencji, prognozy sa tylko prognozami i nie uwzgledniaja takich zmiennych jak np pandemia.

Pomijając, że pisanie o czyiś wpisach per "wypociny" jest obraźliwe, to sam nie wiem dlaczego nagle tak ci się nie spodobało to, że kontynuuję tutaj wspaniałą świecką tradycję przedstawiania zadłużenia tego kraju. Nie przypominam sobie, abyś wcześniej to robił, gdy była ta fala sukcesów za rządów PiS. .

Ale to sa wypociny, w dodatku pisane z jedynie tobia znanego powodu do mnie. Wiesz dlaczego sobie nie przypominasz? Bo wtedy nie bylo mnie na forum sokkera - konto zalozylem rok temu. Nic nie mam do podawania statystyk na temat dlugu publicznego, o ile sa one przedstawiane w sposob rzetelny.

Przy okazji, staram się odpowiadać na twoje pytania (o ile takie w ogóle zadajesz), sam jednak jak zadaję tobie jakieś... to mam wrażenie, że nie otrzymuję odpowiedzi. Mógłbyś mi odpowiedzieć na np. takie:

"Wytłumacz mi jednak, dlaczego tak słusznie było przedstawiać zadłużanie przez PO z lat 2007-2014 i porównywanie do hossy 2017-2019 - pianie jak to potrafi się rządzić.. a teraz już porównywanie przestało być słuszne?"
Zwyczajnie nurtuje mnie to, czemu kiedyś można było, a teraz już nie..., a co gorsze, nazywane jest to teraz manipulacją! Czy ty właśnie sugerujesz, że tutejsi fani PiS (nie twierdzę, że nim jesteś) przez ostatnie kilka lat manipulowali? To by chyba nie świadczyło o nich najlepiej

Uznawanie lat 2017-2019 za kunszt gospodarczy, jak i przypisywanie obecnego kryzysu tylko i wylacznie zlym rzadom PiS, jest niczym innym, jak tanim zabiegiem socjotechnicznym (manipulacja) , majacym na celu wywolania reakcji (np. gniewu lub szczescia) u konkretnych wyborcow. Mam nadzieje, ze w koncu to do ciebie dotarlo.
(gewijzigd)

"Wykres jest robiony na podstawie danych MF, jak wejdziesz w ich storne GOV, to masz tam to rozbity kazdy rok na miesiace - poszukaj 2015-ego, mi sie juz nie chce."
Tobie się nie chce, ale to ty przedstawiasz dane, które są niezgodne z wykresem. Z tego co widzę, to podział jest tam na kwartały... i w IVkw.2015r dług EDP (o którym cały czas piszę) wynosił: 923,4 mld zł. Uwzględniając to, że jednak budżet się ustala na cały rok, to nie można (według mnie) liczyć tutaj tylko do jakiegoś miesiąca (tak jak zaproponowałeś), ale do końca danego roku.

"Ale to sa wypociny..."
https://sjp.pwn.pl/
wypociny pogard. «praca napisana z trudem, bez polotu»

Pisze mi się lekko i z polotem :) To ty masz trudności z dowiedzeniem swoich danych, a nie ja :)
Zacząłeś mi wmawiać manipulację, to masz odpowiedź. To nie ja manipuluję, ja jedynie konsekwentnie przedstawiam dane... niezależnie od tego czy są dobre, czy są złe. Przy okazji, to może uściślę... nikt tutaj nie miał problemu z prezentowaniem tych danych, według mnie - roku temu też były prezentowane (jak już byłeś) i były prezentowane właśnie w taki sposób. Ja je prezentuję w sposób bardzo rzetelny i konsekwentny... niezależnie od tego czy są to dane dobre, czy złe. Doceń to. :) Co do kunsztu gospodarczego - to przecież ja w ogóle nic na ten temat nie pisałem. Czy ja gdziekolwiek w tych wypowiedziach, czy to podając te dane sugerowałem, że PiS (gospodarczo) źle rządzi? Zbyt wiele sobie chyba dopowiedziałeś. Już pomijam, że jeszcze mają 2 lata... mimo wszystko nie oceniajmy mężczyzn po tym jak zaczynają, ale po tym jak kończą :)
(gewijzigd)

"Manipulacja suchymi statystykami :)"
"Suche" tzn? Źródła się podaje a nie "suche" cyfry.

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/za-wlamaniami-na-konta-politykow-pis-u-stala-grupa-hakerow-ghostwriter/4d99vv9,79cfc278
Za włamaniami na konta polityków PiS-u stała zorganizowana grupa realizująca interesy Rosji
Konta w mediach społecznościowych należące do Marleny Maląg, Marka Suskiego czy Joanny Borowiak zostały przejęte w ramach szerszej kampanii dezinformacji prowadzonej przez tajemniczą grupę hakerów - wynika z raportu opublikowanego przez amerykańską firmę Mandiant, specjalizującą się w cyberbezpieczeństwie. Działania były prowadzone w internecie przede wszystkim w Polsce, na Litwie i na Łotwie, a ich celem była dyskredytacja NATO i pogłębienie podziałów politycznych w tych krajach.
Amerykańscy specjaliści ochrzcili obserwowaną przez nich grupę hakerów mianem "Ghostwriter" (pol. "Autor-widmo"). Według przeprowadzonych analiz co najmniej od 2016 r. prowadzą oni zorganizowaną kampanię dezinformacyjną, polegającą m.in. na publikowaniu i rozpowszechnianiu fake newsów oraz przejmowaniu kont w mediach społecznościowych.
Jak pisze Mandiant, w akcjach "Ghostwritera" prawdopodobnie pomaga grupa hakerów UNC1151, podejrzewana o związki z rosyjskimi władzami. Podstawową metodą działania UNC1151 jest tzw. phishing, czyli wyłudzanie danych dostępu za pomocą podszywania się pod istniejące organizacje lub osoby.[b]
W najnowszej analizie amerykańska firma opisuje również internetowe ataki na polityków obozu władzy w Polsce prowadzone przez tego samego "Ghostwritera".[/b]

Jerzy Sułowski, redaktor naczelny "Gazety Krakowskiej" i "Dziennika Polskiego", został zwolniony. Zdecydowali o tym nowi szefowie przejętej przez Orlen Polski Press. Nowym szefem ma zostać - według naszych informacji - prawicowy dziennikarz Wojciech Mucha.

Wreszcie dekomunizacja w tych gazetach, szacun dla Obajtka:]

Widziałem dziś wideo jak kobieta z tęczową szmatą na mordzie przyszła wyśmiewać się ze starszych modlących się ludzi... Gdy Staruszka uklęknęla i pocałowała ja w stopy to lewaczka zmieniła zdanie... A ci sie z nią przytulali.

Jest mi wstyd za takich Katolików, tym dewiantom z lewicy nie podaje się ręki. My ich lejemy pod kościołami i wyłapujemy na mieście a oni takie coś wstyd.

Hmmm? Pomijając, że źródła (w toku wymiany zdań) podałem, to... teraz jesteśmy dziećmi z przedszkola czy dorosłymi ludźmi? Masz umiejętność sprawdzania danych? Podałem dane i bardzo łatwo można je zweryfikować czy są one prawdziwe czy fałszywe. Ja przedstawione przez siebie dane mogę łatwo dowieść - np. https://www.gov.pl/web/finanse/zadluzenie-sektora-finansow-publicznych możesz sobie wejść na materiały, Zadłużenie Sektora Finansów Publicznych IV kw./2020, otwierasz pliczek PDF, strona 2 i wszystko masz podane zgodne z tym co pisałem. Ale ja manipuluję, tak? Natomiast Tetryk podał dane, które nie są zgodne z przedstawionymi przez MF, skwitował to prostym: "mi sie juz nie chce"... i wszystko jest OK. On nie manipuluje. Nieźle. :D

Opozycja widzi w Banasiu ostatnio nadzieję na ruszenie PiSu, już Budka nie patrzy na Banasia poprzez pryzmat jego ''przekrętów'', tylko go uwiarygadnia:)
Banaś ''ostatnia nadzieja'':P

Nie powiedziałbym.... z tego co wiem to wczoraj Budka go nazywał gangsterem i "To nie jest człowiek z mojej bajki, ale nawet ludzie wewnątrz tego obozu widzą tę wielką zgniliznę, tę korupcję, widzą to marnowanie pieniędzy".

Hmmm, mówienie, że mam mały móżdżek to chyba podpada pod obrażanie użytkownika? Ale nie ważne. Ja moim małym móżdżkiem ogarniam np. to, że "suche" statystyki nie są manipulacją. Może nią być wybór odpowiednich statystyk, przy wyciszeniu innych, a na pewno nią jest zafałszowywanie danych. To drugie nie ma miejsca w przypadku Malebo, co się zaś tyczy tego pierwszego, to jest to pospolita i wszechobecna praktyka tego forum, nie tylko lewej jego strony, ale też (a może przede eszystkim) prawej.
Dodam jeszcze, że moim małym móżdżkiem ogarniam też (co się nie wszystkim udawało) różnicę pomiędzy "także", "tak że" i "tak, że".
Tak że...

Tym wpisem tylko potwierdzasz moje przypuszczenia , ze masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem, przeinaczasz to co jest napisałe i masz dysfunicje logicznego myślenia. Na takie schorzenie jest jedno, konkretne określenie.
Przeważnie nie odpisuje trollom i prowokatorom, wiec możesz czuć się zaszczycony.
Miłego dnia.

Tak, wszyscy pamiętają pouczenia językowe, jakie tu otrzymywałem, jak trafione były. Podobnie jest i teraz.

Ale, oprócz ekonomii, ważne dla Polaków są też sprawy światopoglądowe, wolnościowe itp. Warto zatem wspomnieć o sprawie Babci Kasi:

We wtorek kobieta została uniewinniona. - Jeśli obywatel korzysta ze swojego prawa do protestowania i nie narusza porządku prawnego, rolą policji nie jest legitymowanie, tylko umożliwianie mu realizowania swoich konstytucyjnych praw. Funkcjonariusze zastosowali absolutnie nieproporcjonalne, nieadekwatne i nieumocowane w prawie środki - stwierdziła w uzasadnieniu sędzia Justyna Koska-Janusz.

Źródło: oko.press


Precedens, tak będą rozstrzygane podobne sprawy. Prorządowa policja zaorana