Onderwerp: Polityka - Polska i Świat 2

Czyli zwyczajnie przyjemniej Ci się łyka propagandę obecnych zamiast propagandy poprzednich, przykro mi, ale nie na tym miała ta ich rewolucja polegać. Działalność TVP się nie zmieniła, jedynie twarze i sposoby jej serwowania.

Nie łykam propagandy bo nie oglądam telewizji. Skoro mówisz, że nie jest lepiej to znaczy oglądałeś wcześniej i oglądasz teraz a ja nie jestem w stanie z tym dyskutować. Jak twoim zdaniem powinna wyglądać ta rewolucja abyś był zadowolony?

No na pewno nie spodziewali się że tak się stanie zamykając ich i na pewno to był przypadek a wcale nie zrobili tego żeby potem móc swoim wyborcom mówić "patrzcie jak prężnie działamy a ten zły Duda nam przeszkadza!"
Przecież od samego początku tak robią nawet z ustawami. Tak je konstruowali żeby było coś dobrego i coś durnego. Po czym Duda nie podpisywał a oni propagandowo krzyczeli xD

W takim razie ponawiam swoje pytanie. Co powinni zrobić w sprawie tych aresztowań aby było dobrze?

Przecież od samego początku tak robią nawet z ustawami. Tak je konstruowali żeby było coś dobrego i coś durnego. Po czym Duda nie podpisywał a oni propagandowo krzyczeli xD

O jakich ustawach mówisz?

Chcesz powiedzieć że ich ziomki w spółkach skarbu państwa i ich funkcjonariusze w TVP teraz pracują za czapkę gruszek? Na prawdę Twoje zaufanie do polityków jest niesamowite.

Zapytałeś czyje absurdalne zarobki zlikwidowali to Ci wymieniłem. Jeżeli ludzie, którzy podmienili Pereirę, Ziemca, Holecką zarabiają podobnie to wklej jakiś artykuł na ten temat. Chętnie się zapoznam. Tak samo z ludźmi na stanowiskach widmo typu Goss czy firmami widmo jak Kłeczek czy Matecki. Ja nie słyszałem aby to dalej trwało tylko z nowymi nazwiskami. Wklej jakieś artykuły skąd bierzesz te informacje. Chętnie się zapoznam.

Przypomnę tylko że wydatki na kancelarie premiera wzrosły z (jak mawiał Donald) "niedopuszczalnie wysokich" za czasów PiS do... Jeszcze wyższych

Już o tym pisałeś i już pisałem, że to źle. Nie wiem po co w kółko o tym piszesz.

W moim idealnym świecie politycy nie obrzucają się błotem na każdym kroku. Skupiają się na merytorycznych argumentach, projektach i pomysłach które chcą wprowadzić i mają na nie plan. A nie takich jak Donald czy Kaczyński, którzy zamiast konkretnych rzeczy mówią tylko ogólniki pod publiczkę i w każdym jednym przemówieniu nakręcają spirale nienawiści na przeciwnikow. To zrozumiałe że ludzie chcą igrzysk, ale moim zdaniem nie są one potrzebne w rzetelnej polityce. No i przede wszystkim nie jestem w stanie zaufać komuś kto już wcześniej pokazał że jest złym wyborem. Tym bardziej jak jego działania opozycyjne pokazują że swoich wyborców traktuje jak idiotów.

Zapytałem bo krytykowałeś Malebo bo jego lista to ogólniki. Przepraszam ale to co napisałeś to nawet nie są ogólniki. Równie dobrze, zamiast tego całego tekstu napisać zdanie "Chcę aby było dobrze" i przekazana informacja byłaby taka sama.

Bandyci z wiejskiej dążą wielkimi krokami do uwalenia CPK. Teraz tylko czekać na atom.

Coś konkretnego z tym uwaleniem CPK? Po przeczytaniu Twojego postu wyguglałem temat i wyskoczyli mi posłowie PiS mówiący, że CPK nie będzie oraz Lasek mówiący, że CPK się projektuje. Więc o jakie uwalenie chodzi?

"W moim idealnym świecie politycy..."
I to są te racjonalne postulaty? To przepraszam, ale na kogo niby (z możliwych opcji) miałem zagłosować? Jeśli za kryterium weźmiemy to co napisałeś - nieobrzucający się z innymi błotem, merytoryczne argumenty, projekty i pomysły, na które mają faktyczny plan - no to... pomijając, że nie było takiego wyboru..., to wówczas możliwe byłoby głosowanie na ludzi, którzy pomimo, że są merytoryczni, to jednak mają odwrotne przekonania niż moje. Trochę to jednak śmieszne kryteria.

Ostatnimi czasy, chyba jedyny, kto chciał iść tą drogą, to... Robert Gwiazdowski... który dość szybko odczuł, dlaczego to nie ma sensu.

Jak twoim zdaniem powinna wyglądać ta rewolucja abyś był zadowolony?
Co powinni zrobić w sprawie tych aresztowań aby było dobrze?

Już Ci mówiłem że niespecjalnie istotne dzisiaj. To igrzyska dla plemion. Fajnie by było gdyby chociaż nie przejmowali TVP w sposób Pisowski i nie szerzyli swojej propagandy. A zamykać przestępców można po cichu ale chociaż skutecznie, a nie z wielką pompą i bez finalnego efektu.
Ale tak jak mówiłem. To jest dzisiaj nieistotne.
Ja chcę widzieć jak Polska się rozwija, chcę jak najszybszej budowy CPK, elektrowni atomowych, niedopuszczenia do tego żeby moc sprawcza i pozycja Polski w UE została osłabione oraz wzmocnienie polskiej armii, inwestycje w zakłady produkujące broń i amunicję. To jest istotne, bo jesteśmy w takim miejscu historii że możemy stać się albo jednym z najpotężniejszych krajów Europy, albo zostać mięsem armatnim i polem bitwy przyszłej wojny z Rosją.

Serio nie wiesz jaka jest sytuacja z CPK? Szefem całego projektu został Lasek, typ który był zawsze jednym z największych przeciwnikow projektu. Tusk w ostatnich tygodniach ciągle powtarzał że wszystkie ekspertyzy jakie widział mówiły że nie warto budować CPK, problem w tym że nikt oprócz niego tych ekspertyz nie widział, bo takich nie było, za to wszystkie ekspertyzy, takie prawdziwe, tworzone od wielu lat mówią że budowa CPK to dla Polski jedna z najważniejszych inwestycji w dziejach i może nam przynieść ogromy skok rozwojowy. Trzaskowski swego czasu powiedział że po co nam CPK jak mamy lotnisko w Berlinie.... No litości.
Teraz zamiast budować CPK, bo tak na prawdę wszystko jest gotowe to poszla informacja o rozbudowie Okęcia co wg ekspertów jest kompletnie bez sensu. A wszystko wskazuje na to że CPK będzie opóźniane o kolejne lata.
Jeżeli tak będzie to jest to jawne działanie na szkodę Polski.

Co oznacza w Twoim rozumowaniu bycie "antyEmerycki&wieś"?

Teraz zamiast budować CPK, bo tak na prawdę wszystko jest gotowe

"wszystko jest gotowe" to znaczy co jest gotowe? :P

ja chciałbym tylko zauważyć, że temat CPK zaczął się w 2018 i przez te ~6 lat się bardzo niewiele wydarzyło - ale najłatwiej wymyślić ogromny projekt, zostawić przed faza w której trzeba wyłożyć kasę i wdrożyć GOTOWE projekty i powiedzieć "no, róbcie!"

z tego co pamiętam, to w okolicy wyborów "już" przygotowano... projekt koncepcyjny samego terminala. a projekt koncepcyjny to tylko ogólny zarys architektoniczny (rzuty/wizualizacje) jak cos mniej więcej ma wyglądać. To tak trochę słabo jak na 6 lat robót i chyba niespecjalnie to można określić mianem "wszystko gotowe"

ja jestem zwolennikiem budowy CPK, ale tez sugerowałbym bycie trochę sceptycznym co do tego co piszą w social mediach etc. eksperci-lobbysci w których bezpośrednim interesie jest powstanie CPK

Już Ci mówiłem że niespecjalnie istotne dzisiaj. To igrzyska dla plemion. Fajnie by było gdyby chociaż nie przejmowali TVP w sposób Pisowski i nie szerzyli swojej propagandy. A zamykać przestępców można po cichu ale chociaż skutecznie, a nie z wielką pompą i bez finalnego efektu.

Gdyby robili to w sposób „nie pisowski” cokolwiek to znaczy trwałoby to kilka lat. Wtedy byś był zadowolony, że TVP w formie pisowskiej nadal istnieje?

Gdyby media nie nagłośniłyby aresztowania KiW to co by to zmieniło? Duda by niezauważył i nieułaskawił?

Nadal pozostaje kwestia konkretów, których brak zarzucałeś Malebo.

CPK - główny przeciwnik Lasek mówi, że się projektuje. Wszystko jest gotowe? To pokaż mi chociażby projekt budowlany. Może być na terminal. Jeden z długiej listy rzeczy potrzebnych do rozpoczęcia budowy.
(gewijzigd)

np.
Emeryci - nie dla rozwoju 13, 14, emerytur stażowych, biletów i leków za free itp.
Wieś - nie dla dopłat bezpośrednich; tak na nakładanie kar za blokady itp. (aby było jasne, na EKOludków także).

"Teraz zamiast budować CPK, bo tak na prawdę wszystko jest gotowe to poszla informacja o rozbudowie Okęcia..."
Masz poczucie humoru... :D

Coś konkretnego z tym uwaleniem CPK? Po przeczytaniu Twojego postu wyguglałem temat i wyskoczyli mi posłowie PiS mówiący, że CPK nie będzie oraz Lasek mówiący, że CPK się projektuje. Więc o jakie uwalenie chodzi?
Włącz sobie materiały na Kanale Zero, jest tam ładnie to wytłumaczone. Teraz projektem CPK zarządza osoba, która za poprzedniego rządu robiła wszystko, żeby go uwalić...takie sytuacje:P

Kanał zero to dla mnie równie wiarygodne medium co dorzeczy albo tvrrpublika. Wywiady z Dudą, Perieirą czy Czarnkiem okraszone Mazurkiem tłumaczącym używanie pegasusa.

Kanał zero jest też ciekawy w kontekście łykania propagandy.

Teraz projektem CPK zarządza osoba, która za poprzedniego rządu robiła wszystko, żeby go uwalić...takie sytuacje:P

No a teraz mówi, że się projektuje. Ciężko jest popierać projekt w którym przez 6 czy ile lat nie wydażyło się kompletnie nic poza wyprowadzaniem pieniędzy czy fundowaniem remontów kościołów.

Niby PO odsuwa projekt bo ma być w 2035 skończone. Przecież patrząc na dotychczasowe działania pisu to 2035 oznacza przyspieszenie projektu o kilkadziąt lat xd

No straszne, PiS wygrał wybory i na takie stanowisko wstawił człowieka, który ma takie podejście. No straszne.

Śmieszne to, jak osoby, które dawniej miały w głębokim poważaniu opinie innych środowisk, teraz tak cierpią, że ich głupoty nie są realizowane. Co jeszcze śmieszniejsze, na początku sami chcieli (PiSowcy) z ekspertami realizować swoje cele... no to... ekhm... ekspertów pożegnali (Fogiel potwierdzi) i próbowali sami, aby tylko jak najwięcej nakraść. A ci ich eksperci sami teraz mówią jak głupio planował to PiS i dla wszystkich (oprócz PiSowców) jest oczywiste, że trzeba to zrobić inqczej.

Decyzja środowiskowa jest,decyzja lokalizacyjna jest, master plan jest, projekt koncepcyjny jest, projekt budowlany na zakończeniu, do decyzji lokalizacyjnej brakuje jednego załącznika i można wystąpić o pozwolenie na budowę. Gdyby to kontynuować można by rozpocząć budowę w przyszłym roku(2025). Czas budowy takiego obiektu to średnio 4-5 lat. 2030 lotnisko powinno być gotowe. Biorąc pod uwagę jakieś opóźnienia 2031.

Czyli nie wszystko gotowe, projektuje się. Projektu konstrukcyjnego nie ma bo robi się go na podstawie budowlanego, którego nie ma. Czyli tak jak powiedział Lasek. Do tego treminy, które podajesz pokrywają się z tym co On mówił.

No już się nie pokrywają, bo obecnie rządzący będą opóźniać projekt. Na razie audytu nie mogą zrobić, ogłosili przetarg, ale wygrały go firmy niekompetentne, żeby to zrobić.
Chcą przebudować okecie, przy czym zburzyć część eski i dwóch osiedli. Na czas budowy lotnisko będzie miało ograniczona przepustowość. Mówią (na podstawie niczego) ze przebudowę zakończą do 2029, gdzie po przebudowie w 2029 okęcie dalej nie będzie miało odpowiedniej przepustowości, która będzie o kilka milionów mniejsza niż możliwości lotniska. A w ogóle jak to zrobią w 4,5 roku, jak nie maja nic, żadnych pozwoleń. Kolejna sprawa to przesiedlenia, odszkodowania dla mieszkańców wyburzonych osiedli. A to dalej będzie lotnisko, na które nie można latać w nocy(tylko wyjątkowe sytuacje), które nie obsługuje cargo. Podsumowując z okeciem ma im się szybko udać, mimo braku wszystkiego, a najbardziej logiki tej inwestycji, a z CPK mimo końcówki dokumentacji i potencjalnej możliwości zaczęcia budowy w przyszlym roku, już nie. W jednej sprawie optymiści, w drugiej pesymiści, ciekawe dlaczego

Opóźniają względem dat z sufitu. Projekt (i to tylko potrzebny do pozwolenia, nienadający się budowania na jego podstawie) na ukończeniu ale nikt go nie widział. Projekt na koleje jest? Nie ma. Na drogi doprowadzające jest? Nie ma. Jakikolwiek raport mówiący czy i jaki obiekt jest nam potrzebny jest? No sam napisałeś, że nie ma.

Jedyne co pis miał na uzasadnienie projektu to potrzeba misia i duma narodowa.

Najbardziej w tym temacie zaskakuje mnie fakt, że okazuje się, że jestem jedną z niewielu osób w tym kraju, która nie jest ekspertem branży lotniczej. Wszyscy wiedzą co budować (albo nie) co rozbudowywać (albo nie) a ja z podziwu nie mogę wyjść skąd wszyscy mają tą wiedzę.