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Onderwerp: Brutti ma... talentuosi

2023-11-13 19:05:12
direda75 naar Omen
Quello che ti dice Marco è questo, calcolo che faccio anch' io per capirne il talento all'uscita delle giovanili :

Prendo ad esempio un tuo giocatore, l'ultimo postato , di cui sopra ,

Entrato 2 uscito 11 dopo 34 settimane
11 - 2 = 9
34 diviso 9 = 3,7777

Scala di talento dove 3 è talento altissimo ed il tuo 3,7777 è decisamente più basso
2023-11-13 19:07:46
Prova invece a calcolare il talento di un giovane , anche non ancora uscito dalle giovanili , in questo link :
https://geston.smallhost.pl/sokker/juniors.html
2023-11-13 20:15:07
Omen naar direda75
Quindi per il primo (uscito talento 1,8 a fine 18 anni) dovrebbe essere 12 settimane diviso (7-4) = 4!? Cioè dovrebbe scattarmi in Vel ogni 4 settimane?
2023-11-13 20:33:34
Omen naar Omen
Bene, ho preso ad esempio questo che attualmente in scuola a 19 anni, dopo 10 settimane su 18, ha avuto tale progressione:
5 6 7 7 7 7 7 7 7 8 8 8 9 8 8 9 10 10 10 9 10

Quel sito gli attribuisce talento 4,78, SV invece 3,17. A questo punto il talento che calcola sto sito in base a cosa lo calcola? Agli scatti di livello, a me pare, ma a me interessano quelli su skill allenata, no quelli di livello.
Non credo proprio che appena uscirà dalla scuola calcio si metterà a scattare nella skill allenata ogni 4,78 settimane!
2023-11-13 20:53:13
direda75 naar Omen
Quindi per il primo (uscito talento 1,8 a fine 18 anni) dovrebbe essere 12 settimane diviso (7-4) = 4!? Cioè dovrebbe scattarmi in Vel ogni 4 settimane?

Si, non dovrebbe avere un gran talento...
2023-11-13 20:56:35
direda75 naar Omen
Bene, ho preso ad esempio questo che attualmente in scuola a 19 anni, dopo 10 settimane su 18, ha avuto tale progressione:
5 6 7 7 7 7 7 7 7 8 8 8 9 8 8 9 10 10 10 9 10

Quel sito gli attribuisce talento 4,78, SV invece 3,17. A questo punto il talento che calcola sto sito in base a cosa lo calcola? Agli scatti di livello, a me pare, ma a me interessano quelli su skill allenata, no quelli di livello.
Non credo proprio che appena uscirà dalla scuola calcio si metterà a scattare nella skill allenata ogni 4,78 settimane!


Dovrebbe essere basato sul calcolo che ti abbiamo suggerito, ma non ne ho la certezza... io lo sto utilizzando da meno di una settimana...
Comunque il calcolo fatto da SV e quello fatto con la semolice formuletta che ti abbiamo proposto son totalmente diversi...
2023-11-13 21:22:12
Omen naar direda75
Quindi per il primo (uscito talento 1,8 a fine 18 anni) dovrebbe essere 12 settimane diviso (7-4) = 4!? Cioè dovrebbe scattarmi in Vel ogni 4 settimane?

Si, non dovrebbe avere un gran talento...


Vabbè...! Sto tizio da 1,8 è Gianpiero Scaglione iscritto al concorso "Vinci l'Under 21", che nella prima settimana da uscito di scuola (e ultima da stagione di 18enne) scattò in Vel (skill allenata) da 1 a 2, poi, 19enne, in 2 settimane da 2 a 3, in altre 2 da 3 a 4, in 3 da 4 a 5. Forse in 4 scatterà da 9 a 10, da 8 a 9 massimo, ma a 19 anni scattare in 2-3 settimane da 4 a 5 in Vel non mi pare male...
2023-11-13 21:35:53
Omen naar direda75
Dovrebbe essere basato sul calcolo che ti abbiamo suggerito, ma non ne ho la certezza... io lo sto utilizzando da meno di una settimana...
Comunque il calcolo fatto da SV e quello fatto con la semolice formuletta che ti abbiamo proposto son totalmente diversi...


Secondo me è un talento calcolato su scala diversa, che può andare bene nell'ambito della scuola per differenziarli l'uni dagli altri, ma a me interessa quello che avrà una volta uscito per fare delle proiezioni su che potenzialità potrà avere ad una certa età (per ora 24 anni).
Il fatto è che il talento in quel sito viene calcolato sullo scatto del livello a settimana e non sullo scatto della skill allenata a settimana, che ovviamente non possiamo conoscere. Un scatto di livello sarebbe un conglomerato di scatti in una o più skill, per cui il talento dovrebbe essere migliore di quello del sito.
Ad ogni livello corrisponderebbe un totale medio di skill, secondo una vecchia formula; quindi il calcolo bisognerebbe farlo al massimo non sulla differenza di livello ma sulla differenza di totali skill.
Teoricamente si dovrebbe creare una formula proporzionale per tradurre il talento di livello in talento di skill. A me non serve visto che il talento che mi dà SV sembra essere lo stesso che ravviso una volta fuori scuola.
2023-11-13 21:42:14
direda75 naar Omen
Tieni conto che i livelli dello scatto in velocità da 4 a 5 sono comunque bassi... bisognerebbe vedere se mantiene gli scatti ogni 2/ 3 settimane...

Io ho un giovane da 33 settimane che con la mia formuletta risultava avere talento 3,18
è scattato ogni due settimane 0(tragico) a 4(debole)) in velocità, ogni 3 settimane da 4(debole) a 8(solido), ogni 4 settimane da 8 ( solido) ad 10 (eccellente)
è uscito dalle giovanili a metà stagione a 18 anni, ora ne ha 21... insomma, il talento è molto vicino al 3,18 iniziale...
2023-11-13 21:59:07
Omen naar direda75
Il mio uscì alla fine dei suoi 18 anni con talento 1,8, ovvio che poi, scattati i 19 anni, il talento sarà peggiorato, tipo sul 2 o poco più, poi, arrivato a 5 di Vel il talento continua a peggiorare. Ma il problema è definire il talento, visto che cambia con età e altezza skill.
Intorno ai 9-11 iniziano tutti a scattare sulle 4 settimane, poi peggiorano abissalmente (7-10) in Vel.

Il fatto è dover scegliere tra uno uscito con skillaggio alto ma talento basso ed un altro con skillaggio basso ma talento alto; chi verrà su meglio? Quindi chi conviene tenere e chi vendere?
2023-11-13 22:26:52
direda75 naar Omen
Io ti ho fatto un esempio , calcolato con la mia formuletta( quella di cui ti parlava anche Marco) , ed il mio giocatore aveva talento 3,18 , calcolato appena uscito dalle giovanili; questo( nonostante il mio scetticismo) ha mantenuto fede al talento iniziale , praticamente ha uno scatto medio vicino alle 3 settimane.
Il tuo talento 1,8 è un dato completamente diverso dal mio 3,18... sono calcoli completamente diversi

Per definire il talento di un giocatore la formuletta che ti propongo/proponiamo è molto veritiera ed il mio esempio è evidente.

La scelta dei giocatori invece diventa un fatto abbastanza personale che dipende molto da cosa ti esce dalle giovanili:
io quelli con talento vicino al 3 li terrei tutti, tranne quelli con velocità bassa ( quello di sopra mi è uscito con velocità tragica ed è stato più che altro un test di prova per confermare il 3,18 iniziale e adesso è così


debole [4] (4) resistenza tragico [0] (0) parate
eccellente [10] (10) velocità eccellente [10] (10) difesa
solida [8] (8) tecnica accettabile [6] (6) regia
ottimo [9] (9) passaggio formidabile [11] (11) attacco

e lo tengo molto volentieri in serie D )
(gewijzigd)
2023-11-13 22:37:22
Omen naar direda75
Bene, secondo quella formuletta li dovrei scartare tutti e chiudere le giovanili! :-D
2023-11-13 22:50:30
direda75 naar Omen
Anch'io ne scarto tantissimi... e ne ho quasi sempre 30 a settimana
Col link che ho postato sopra invece sarà più semplice scegliere i migliori, calcolando il talento mentre sono nella scuola...
2023-11-13 23:33:56
Omen naar direda75
Senti..., ne ho calcolati 4-5, tutti sopra al 4, solo uno sotto il 5, uno addirittura 12!!! :-D
Non ho mai trovato uno che scattasse in Velocita, manco arrivato a quota 10, di una tacca ogni 12 settimane! :-D
Ne ho trovati di migliori sul mercato dove rarissimi arrivavano a 4, solitamente a 3 e qualche 2,5 e 3,5 circa. Per vendere talenti così succosi mi chiedo che talento abbiano avuto quelli che si sono tenuti!
Il bello è che quelli usciti da me e tenuti si comportarono come quelli che comprai, se non meglio.

Guarda, quella formula non fa per me. Se dovessi crederci chiuderei proprio con Sokker! Non varrebbe la pena giocare proprio! ;-J
2023-11-13 23:41:51
Ce ne sono pochi con talento sotto al 4..
Comunque il talento quello che citiamo con 3-4-5 ecc. altro non è che la frequenza con cui scattano i giocatori nelle giovanili. Per quel che si diceva, il problema di sokker viewer è quello che prende in esame solo gli scatti verso l'alto, non considerando quelli verso il basso. Questo vuol dire che se in 4 settimane un giocatore ti fa 2 scatti verso l'alto ed uno verso il basso, il tool te lo da come talento 2 al posto di talento 4.
Usciti dalle giovanili diventa molto difficile capirne il talento esatto, in quanto ogni scatto dipende dal livello skill, dalla tipologia di skill e dall'età. Insomma un casino.. certo è che se vedi che un giocatore scatta ripetutamente ogni 2 settimane in velocità allora vuol dire che ha talento.
2023-11-13 23:44:37
marco95 naar Omen
Posta gli scatti del tuo talento 12.
Io ne ho uno che è entrato 6 e dopo 15 settimane è ancora 6. Praticamente un talento infinito. Sono quei classici giocatori che arrivati a 22 anni non scattano più.