Onderwerp: L'Allenamento - Parte 2. Alla Ricerca del TALENTO

Innanzitutto complimenti per il lavoro!
Ho provato a fare una prova testando un giocatore ma non capisco se in alto a sinistra cioè qui:

devo inserire uno qualsiasi degli scatti che il giocatore ha fatto oppure devo mettere il primo scatto fatto da questo giocatore oppure lo scatto in un allenamento diretto. Cambia qualcosa se ne metto uno piuttosto che un'altro? Grazie.

Complimenti! Lavoro grandioso.
Certo che ... potevi pubblicarlo prima delle vacanze di Natale. Adesso potrò studiarmelo solo la sera prima di andare a letto.

dai miei dati solo 2 giocatori su oltre 50 analizzati hanno mostrato un talento di valore sotto l'1

Sei sicuro che possa esistere un talento inferiore a 1 e non piuttosto di aver sovrastimato la quota derivante dall'allenamento generale? Non che non mi fidi dei valori che hai trovato, ma mi sembra strano che dietro il software che regola Sokker sia stato imposto come valore minimo per il talento uno 0 virgola qualcosa e non un 1 tondo tondo. A meno che ci sia qualche altro fattore che ancora ci sfugge.

Innanzitutto complimenti per il lavoro!
Ho provato a fare una prova testando un giocatore ma non capisco se in alto a sinistra cioè qui:

devo inserire uno qualsiasi degli scatti che il giocatore ha fatto oppure devo mettere il primo scatto fatto da questo giocatore oppure lo scatto in un allenamento diretto. Cambia qualcosa se ne metto uno piuttosto che un'altro? Grazie.

ciao
devi mettere la prima settimana in cui il giocatore riceve l'allenamento anche se non è quello che ti interessa studiare
guarda l'esempio in fondo il giocatore comincia con un allenamento in ATT e si sta studiando VEL quindi metto in quella tabella
VEL
l'età
la skill di partenza in VEL
la settimana della stagione in cui gioca la prima partita da te
poi dato che viene allenato in ATT nella prima riga sotto scrivo "GEN" perché in VEL riceve allenamento "generale"

se non è chiaro posta il tuo giocatore di esempio che ti metto io i valori

troppi, troppi numeri.......


Ma bravissimo!

PS: rimango fedele a quel che ti dicevo in fed 2 stagioni fa... ste cose non fanno per me :PPP

Sei sicuro che possa esistere un talento inferiore a 1 e non piuttosto di aver sovrastimato la quota derivante dall'allenamento generale? Non che non mi fidi dei valori che hai trovato, ma mi sembra strano che dietro il software che regola Sokker sia stato imposto come valore minimo per il talento uno 0 virgola qualcosa e non un 1 tondo tondo. A meno che ci sia qualche altro fattore che ancora ci sfugge.


ottima osservazione

in effetti non l'ho scritto più in alto, questo è una conseguenza (innocua) di come erano iniziati gli studi... all'inizio avevo trovato da qualche parte che (non è vero ma l'ho scoperto dopo) tutti gli allenamenti avevano più o meno la stessa efficacia in termini di decimali dati al giocatore e solo VEL era del 20% più lenta degli altri

questo lo vedi nella parte iniziale dell'articolo in cui dalla tabella 1 di base passo alla tabella 2 moltiplicando per 1,2... è il 20% in più
la moltiplicazione corretta sarebbe dovuta essere per 1,3 o qualcosa di simile, in tal caso giocatori con talento massimo sarebbero stati vicini a 1 e non sotto...
avrei potuto anche correggere alzando il parametro, ma sarebbe stato scomodo e... inutile

tutti i valori sono probabilmente "leggermente traslati" rispetto ai valori effettivi, ma dato che la traslazione è su TUTTI, non vi sono alterazioni dei rapporti relativi tra i talenti dei giocatori

e traslare tutto comportava il ricalcolo di tutto quanto avevo fatto, quindi un lavoraccio senza alla fine un vero miglioramento :)

spero di essere riuscito a spiegarmi
(gewijzigd)

troppi, troppi numeri.......

Ma bravissimo!

PS: rimango fedele a quel che ti dicevo in fed 2 stagioni fa... ste cose non fanno per me :PPP


troppi colori vero? :D

ps ho visto che ne avevi parlato anche tu tempo fa riportando lo studio di Gustavin, chissà che dai e dai queste cose diventino popolari e diffuse

(gewijzigd)

---

come diceva kapsula serve una settimana di ferie...
ora sono preso dagli esami, poi arriverò anch'io.. sei pronto ad una valanga di domande? :D

Ormai per giocare a sokker (a grandi livelli) serve la laurea!!!

Ma sta roba è una tesi...
Quando k4psula si prende le ferie mi faccio fare un sunto :P

LOL, anche io! :D

pazzesco! è molto interessante.. pian piano sto leggendo tutto

Sto preparando un foglio excel per produrre un calcolo semplificato per la stima del talento, ma ho 3 domande da porti:

1 - Se come talento migliore possibile consideriamo il valore 1, cosa definiamo con questo talento?
Cioè un giocatore di talento 1 è un giocatore che a 16 anni passa da livello 0,00 a livello 1,00, se allenato per 1 settimana (90 minuti in partita ufficiale) con l'allenatore sovrumano nella skill da allenare, ma in quale skill? E quale è il talento peggiore? Massimo 2 o di più?

2 - Nella parte 1 scrivi che
se un certo giocatore ci mette 1 settimana a scattare nell'allenamento diretto Resistenza, quante x settimane ci metterà a scattare in un'altra skill, a parità di tutto il resto?
I valori sembrano aggirarsi attorno ai seguenti:
3.75 settimane in Velocità (la skill più lenta a crescere)
3.25 in Tecnica
3 in Attacco, Difesa e Parate
2.25 in Regia e Passaggi.

Ma questo non va in contraddizione con il fatto che la resistenza non dipende dal talento? Sei sicuro - in base alla tua esperienza - che anche la resistenza non dipenda dal talento? Non potrebbe essere che invece, scattando comunque così velocemente, consenta sia al talento 1 sia al talento 2 di scattare in 1 settimana?

3 - Hai fatto qualche esperienza su come variano gli scatti in funzione della skill dell'allenatore?
(gewijzigd)

come diceva kapsula serve una settimana di ferie...
ora sono preso dagli esami, poi arriverò anch'io.. sei pronto ad una valanga di domande? :D

quando vuoi...

tra l'altro tra poco dovrei scrivere la parte 3
molto più breve e "pratica"

Ciao, scusa ma vedo solo ora queste domande... il thread era scivolato in pagine indietro e nn avevo più visto, poi ero stato anche ammalato ecc... insomma eccomi qui


1 - Se come talento migliore possibile consideriamo il valore 1, cosa definiamo con questo talento?
Cioè un giocatore di talento 1 è un giocatore che a 16 anni passa da livello 0,00 a livello 1,00, se allenato per 1 settimana (90 minuti in partita ufficiale) con l'allenatore sovrumano nella skill da allenare, ma in quale skill? E quale è il talento peggiore? Massimo 2 o di più?

direi che uno vale l'altro, perché dove pianti il "paletto", tutto si trasla di conseguenza... a naso i limiti dovrebbero essere proprio 1 e 2... ma suscettibili di variazioni... uno con talento massimo (1) ti potrebbe sembrare "rompere" il livello se allenato con uno staff stellare, sempre nelle migliori condizioni, ecc...
ad ogni modo possono andar bene come riferimento 1 e 2...

giusto per mettere un po' di dati, dei giocatori che sono attualmente nel mio team, ho tenuto quelli con talento altissimo

0.95 Miloslav Brada
1.03 Eddy Matthijs
1.04 Rudolf Kosecki
1.09 Cas Vervoort

naturalmente ne ho anche venduti con talento alto, quando ero alla fine del ciclo di allenamento, questi i venduti:

1.00 Tony Krzysztyński
1.02 Romano Bosi (c)
1.05 Edson Rijaard
1.07 Tomisław Demiańczuk
1.10 Roman Wybicki
1.10 Bolesław Wożniak
1.11 Moreno Pavanel
1.12 Jakub Sławiński
1.12 Leo Roduit
1.12 Adam Evtushenko
1.14 Giannantonio De Piero
1.16 Amadeusz Fałat
1.18 Adi-Ionuţ Ştefănescu
1.19 Lew Łatuszyński
1.19 Oskar Rawicz
1.22 Ágoston Csikós
1.22 Kjell Nelsson
1.22 Rene Pansch
1.23 Yusuf Hakan Kamberoğlu
1.24 Liviu Ilică
1.25 Guriţă Spârlea
1.25 Lamberto Moria
1.29 Mişa Dumitru
1.29 Apoloniusz Rępalski
1.33 Tayfun Ayoğlu
1.33 Baltazar Militaru
1.34 Kari Aru
1.34 Aldo Maria Santilicheri
1.35 Angel Băluş
1.39 Cyprian Cycol
1.40 Luca Finstermann
1.46 Mahmet Gaede
1.48 Cezary Olszański
1.53 Filipo García Marquez
1.55 Avram Serediuc
1.59 Daniel Gajtkowski
1.61 Sofus Lasso
1.70 Cătălin Crisan

c'è una distribuzione quasi uniforme tra 1 e 1.50, poi sopra più radi...
uno solo come vedi sotto il livello "1"...

ho dati anche di altri giocatori, ma non essendo miei nn mi sento autorizzato a postarli qui.


2. hai ragione, come ho messo giù era fuorviante...
dovrei correggere, il punto erano i rapporti relativi tra le skill

3.75 settimane in Velocità (la skill più lenta a crescere)
3.25 in Tecnica
3 in Attacco, Difesa e Parate
2.25 in Regia e Passaggi.

non tanto tra loro e resistenza


3 - Hai fatto qualche esperienza su come variano gli scatti in funzione della skill dell'allenatore?

no, ho limitato al massimo la variabilità degli altri parametri, ho tenuto anche lo staff fisso e buttato i dati che avevo con uno staff diverso, proprio per avere meno perturbazioni possibili all'analisi

dato che cmq si allena con un livello 16 di skill allenatore praticamente sempre potrebbe essere più interessante approfondire la parte "assistenti", numero e livello...
mi pare che su questo avesse indagato Felix

cmq occorrerebbe un team "test" con tot giocatori allenati per lunghissimo tempo, in modo da stimare con precisione il talento e poi variare lo staff a tempi lunghi per vedere... cosa impraticabile con un team normale che ha gente che va e che viene...
se qualche team semibottizzato volesse prestarsi a far da campione sarebbe più che benvenuto :)