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Onderwerp: L'Allenamento - Parte 2. Alla Ricerca del TALENTO

2015-05-01 19:27:42
felix naar andreac
sisi ovvio, ma all'inizio si doveva fare più i conti con le finanze, sai com'è.
2015-05-01 20:04:42
andreac naar felix
ora inserirò questo nell'articolo su, lo metto anche qui sennò chi ha già letto non se ne accorge.

Ora ribadisco il punto: le formule dello stipendio sono ESPONENZIALI?
cosa significa? che se il livello dell'allenatore cresce da 10 a 11, cioè del 10%, lo stipendio non cresce in modo uguale, del 10%, ma MOLTO di più, di circa il 30% in più ad ogni livello.
Quindi: ti rende il 10% in più, ma ti costa il 30% in più.
Consideriamo allora lo sbalzo tra 10 e 12: la differenza di resa è del 20%, ma il costo cresce del 70%!!

Questo un campione che ho raccolto di circa 5000 allenatori passati a mercato e delle rispettive medie stipendio per livello:


Quindi: per avere un livello complessivo totale di apporto dagli assistenti allenatori, per esempio, di "27" potete avere
* un 15 e un 12, che vi costano 45.4k+20.4k=65.8k
* un 14 e un 13, che vi costano 34.4k+26.6k=61.0k
* un 10, un 10 e un 7 che vi costano 11.6k+11.6k+6.2k=29.4k
* un 9, un 9 e un altro 9 che vi costano 9.1k+9.1k+9.1k=27.3k

è chiaro ora perché si consigliano 3 assistenti e dello stesso livello?


(gewijzigd)
2015-05-01 20:23:10
quindi meglio 3 incredibili che 2 splendidi? pensa che anni fa avevo i 3 incredibili e mi dissero che erano meglio due splendidi..proprio perché ogni assistente in più - se non erro - porta un contributo di allenamento inferiore i precedenti
2015-05-01 20:42:02
quindi meglio 3 incredibili che 2 splendidi?

3x13=39 > 2x14=28


anni fa avevo i 3 incredibili e mi dissero che erano meglio due splendidi..proprio perché ogni assistente in più - se non erro - porta un contributo di allenamento inferiore i precedenti

per me non è così, avevo preso un giocatore tempo fa proprio per verificare qs punto... era stato moltissimo nella squadra prima di cui conoscevo lo staff e i dati di allenamento mio team hanno suggerito proprio il discorso dell' "additività": il primo rende come il secondo che rende come il terzo e il loro contributo totale è la somma dei 3...
2015-05-01 22:53:42
felix naar andreac
Dio benedica andreac che conferma con ineccepibile rigore scientifico tutte le mie teorie sokkeriane.
Però a discolpa di chi disse quelle cose a Cino, è da dire che le regole inducevano a pensarlo. Infatti dicevano che in quattro assistenti ci sarebbe stato un apporto negativo del quarto, il che faceva pensare che l'apporto era via via decrescente all'aumentare degli assistenti
2015-05-01 23:57:19
non so..con molta fatica e soldi spesi ho due splendidi da 30k l'uno di stipendio..non so se valga la pena perderli per prendere 3 incredibili da 26k

domanda (se l'avete già scritto perdonatemi), ma quando mi incidono 11 punti in più di assistente allenatore?

al momento ne ho 28 (2x14) per una spesa settimanale di 60k
se ben capisco si parla di passare a 39 (3x13) per una spesa settimanale di..78k?
2015-05-02 00:09:09
Gli incredibili a 20/22 li trovi
2015-05-02 00:17:47
bisogna vedere quanto li paghi :) ma anche se li trovassi a 23/34.. quei punti in più (11) servono realmente? giustificano lo sbattimento? lo stipendio maggiore? il rinunciare ai due splendidi?
2015-05-02 03:20:10
ho due splendidi da 30k l'uno di stipendio..

questo vuol dire e non vuol dire... come ho analizzato in http://sokker.org/forum_topic/ID_forum/1274/ID_topic/2956600/pg/1 potrebbero essere 14.00 con varianza X o 14.99 con varianza un po' più bassa tra le skill... lo stipendio di per sé non è un indice della bontà o meno degli assistenti...
per dire c'era un 2836521 Jorge Calhamar
16 14 14 14 10 16 14 16
con 29.7k di stipendio e varianza bassissima tra le skill che apportava 14.57
e invece 8471911 Jan Bezchleba
16 16 16 16 16 10 12 9
con 45.7k di stipendio apportava solo 14.07


quando mi incidono 11 punti in più di assistente allenatore?

per le giovanili stiamo discutendo la differenza tra un 12/13 e un 14/15, cioè 2 livelli di skill... per gli asssitenti 11 punti di differenza in totale non sono affatto pochi...
ovviamente SEMPRE rispetto al rapporto costi/benefici... (spendere 18k per un buon assistente 13 è il costo stipendio di un difensore in più, non un'enormità)
e ovviamente il discorso vale sempre in rapporto al valore dei giocatori che stai allenando (se uno è in Eccellenza e ha appena cominciato non si può permettere giocatori top, per cui...)



se ben capisco si parla di passare a 39 (3x13) per una spesa settimanale di..78k?

assolutamente NO
l'ho specificato sopra che i valori mostrati in quella tabella sono i valori MEDI degli stipendi degli allenatori di quel livello... ovviamente se devi prendere un allenatore assistente te lo andrai a scegliere con cura tra quelli a minore varianza, per massimizzare il rapporto qualità/costo
volete degli esempi?
Ecco un estratto di quelli con minore varianza di cui ho dati (i 10 a minor varianza per ogni livello di skill, insomma la top ten degli splendidi, la top ten degli incredibili ecc)... e occhio sempre che il valore che conta è la MEDIA CORRETTA



quindi ti puoi prendere un 14.4 spendendo 27/28k
o un 13.40 sui 20k...
e occhio che 13.40+13.40+13.40=40.2 spendendo esattamente quello che spendi ora (60k settimanali) per avere 28/29 (non so i decimali dei tuoi...)


quei punti in più (11) servono realmente?




giustificano lo sbattimento?




lo stipendio maggiore?

lo stipendio NON è maggiore, vedi sopra...



il rinunciare ai due splendidi?

non c'è nessuna "rinuncia", c'è un guadagno al passare da 28/29 a 40...
Felix mi ha preceduto sopra, infatti anche io penso che sta storia dell'efficienza decrescente sia legata a quel discorso riguardo al quarto assistente che non va messo altrimenti "vanno in confusione", quando invece bastava dire "massimo 3"...
e cmq anche fossero a efficienza decrescente (mettiamo il secondo il 10% in meno del primo e il terzo un altro 10% in meno) allora ipotizzando che i tuoi 14 siano medi (14.5)
14.5+14.5*0.90=27.55
mentre 13.40+13.40*0.90+13.40*0.80=36.18
tra 36.2 e 27.5 non c'è proprio storia

e sempre CON LA STESSA IDENTICA SPESA in stipendi.





(gewijzigd)
2015-05-02 08:07:27
felix naar andreac
aggiungo che facendo ricerche con valori opportuni, la spesa per trovare gli assistenti è minima.
infatti, laddove per trovare il top dei principali ci puoi lasciare anche i milioni perché ora che ti viene quello tutto sovrumano passa una vita, per gli assistenti del livello che desideri la cosa è molto più facile probabilisticamente. Se fai una 10ina di tiri, tre papabili li trovi. E per gli incredibili, 10 tiri costano sui 250k. Metti tutti splendidi e parate a 10/11 e via.
2015-05-02 08:08:21
felix naar felix
-.-

ho fatto una prova e mi è uscito questo qui, e mo?

Gesualdo Lattanzio, età: 51

salario: 41 600 €
club: Felix Team, nazione: Italia,
magico allenatore
Abilità di allenamento:
splendida di resistenza incredibile di parate
sovrumana di velocità sovrumana di difesa
sovrumana di tecnica magica di regia
sovrumana di passaggio sovrumana di attacco
2015-05-02 10:25:54
che sia un tredici basso o alto quindi poco cambia..vedo che sul mercato gli incredibili vanno da 20k a 32 di stipendio
2015-05-02 11:48:19
che sia un tredici basso o alto quindi poco cambia..

cambia molto invece in sede i mercato... i secondi costano MOLTO meno dei primi
i 13.99 costano MOLTO meno dei 13.00, poi spiego perché se nn è già chiaro...
2015-05-02 12:22:48
si si spiega.. nel senso

a parità di stipendio meglio uno splendido o un incredibile?
2015-05-02 12:29:28
A parità è meglio uno splendido.. Seppur splendido basso è più altro di un incredibile alto.
A parità di stipendio.
2015-05-02 16:37:51
acqua...

ora sono di corsa, poi spiego :)